Форум

Перечисление валюты на брокерский счёт

закон о валютном регулировании
  • 1
#1
05.09.2020 16:39
Всем привет. Задался таким вопросом. Причём все профучастники отказались отвечать, говоря : " мы ___ лет на рынке, всё законно". smile:relax:
Есть физ.лицо резидент РФ, у которого на банковском счёте есть иностранная валюта.
Физ.лицо заключило с профучастником (Брокером) договор на брокерские услуги (Услуги по совершению Сделок с ценными бумагами и производными
финансовыми инструментами за российские рубли и иностранную валюту).
После этого Физлицу Брокер в своей системе присваивает некий код\номер_договора , который называют "счётом" клиента.
Физ.лицо намерено перечислить иностранную валюту со своего банковского счёта на "счёт" клиента у Брокера.
При этом физлицо (резидент РФ) из банкка в РФ перечисляет иностранную валюту на счёт в бакнке РФ другому резиденту РФ (Брокеру) и просто в назначении платежа указывает "для зачисления на номер_____(код договора)".
По общему правилу "расчёты в иностранной валюте между резидентами РФ запрещены". smile:wall:
Вопрос. На основании каких законных норм законно пополнение "брокерского счёта" физ лицом в иностранной валюте? smile:scratch: Из чего все обзвоненные мной брокерские компании так уверены в беспроблемности такого перевода?
 
 
#2
05.09.2020 17:30
За каждым российским брокером стоит банк, в котором открывается счет с цифрами 30601 "Средства клиентов по брокерским операциям с ценными бумагами и другими финансовыми активами" в соответствующей валюте на ваше имя.
 
 
#3
05.09.2020 17:49
Цитата
colonist пишет:
По общему правилу "расчёты в иностранной валюте между резидентами РФ запрещены"

Перевод денег с одного своего счета на другой не является "расчетом между резидентами"
 
 
#4
06.09.2020 09:29
Цитата
colonist пишет:
По общему правилу "расчёты в иностранной валюте между резидентами РФ запрещены"

Там есть список исключений, и перечисление валюты на свой счет брокеру одно из них.
 
 
#5
07.09.2020 23:38
Цитата
Avatar71 пишет:
Перевод денег с одного своего счета на другой не является "расчетом между резидентами"

Не верно. Во-первых нет такой формулировки в законе о валютном регулировании. Во-вторых, да,- исключением из общего правила является перечисление валюты со своего счёта открытого в уполномоченном бакне на свой счёт в другом уполномоченном банке.
При этом получателем платежа должно быть тоже лицо, что и отправитель ,т.е. я сам.
А в случае с перечислением Брокеру - всё не так. Во-первых, получатель не сам отправитель, а именно Брокесрская компания. А во-вторых , Брокерская компания не банк и "счёт" который открывается на твое имя у брокера не является банковским счётом, а является лишь внутренним бухгалтерским учетным счетом, предназначенным для учета средств принципала, находящихся у агента.
 
 
#6
07.09.2020 23:41
Цитата
_js пишет:
Там есть список исключений, и перечисление валюты на свой счет брокеру одно из них.

Нету там такого исключения, к сожалению! smile:stop:
 
 
#7
07.09.2020 23:49
Цитата
qqmber пишет:
За каждым российским брокером стоит банк, в котором открывается счет с цифрами 30601 "Средства клиентов по брокерским операциям с ценными бумагами и другими финансовыми активами" в соответствующей валюте на ваше имя.

Во-первых совсем не за каждым.
Не знаю на счёт этого кода, но скорее всего Вы имеете ввиду операцию, когда сам банк выступает как брокер, а не его дочерняя или зависимая организация.
Но, для простоты и для понятности: я имею ввиду операцию по перечислению валютных средств независимому брокеру (без карманного банка), имеющему брокерскую лицензию.
 
 
#8
08.09.2020 06:25
Просто приходите в банк с паспортом и брокерским договором на собственное имя и переводите валюту. Последний раз так делать летом.
Вместо того чтоб задавать глупые вопросы о тайных мироздания неизвестно кому.
 
 
#9
08.09.2020 08:29
Цитата
colonist пишет:
Не верно. Во-первых нет такой формулировки в законе о валютном регулировании. Во-вторых, да,- исключением из общего правила является перечисление валюты со своего счёта открытого в уполномоченном бакне на свой счёт в другом уполномоченном банке.
При этом получателем платежа должно быть тоже лицо, что и отправитель ,т.е. я сам.
А в случае с перечислением Брокеру - всё не так. Во-первых, получатель не сам отправитель, а именно Брокесрская компания. А во-вторых , Брокерская компания не банк и "счёт" который открывается на твое имя у брокера не является банковским счётом, а является лишь внутренним бухгалтерским учетным счетом, предназначенным для учета средств принципала, находящихся у агента.

Понятие "расчет" предполагает переход права собственности на денежные средства. При переводе средств на брокерский счет собственник не меняется, вне зависимости от того, кто указывается в назначении перевода и прочих бухгалтерских аспектов.
 
 
#10
08.09.2020 09:44
Цитата
Avatar71 пишет:
Понятие "расчет" предполагает переход права собственности на денежные средства. При переводе средств на брокерский счет собственник не меняется, вне зависимости от того, кто указывается в назначении перевода и прочих бухгалтерских аспектов.

Ну пункт звучит дословно так
"Валютные операции между резидентами запрещены."
Т.е. про расчеты не скзано, это так... в обиходе. Однако мысль интересная! smile:thumbsup:
Действительно в терминах Закона, в определении того что именно попадает под "валютные операции" , нет чего-то похожего на передачу валютных ценностей от резидента к резиденту в рамках агентских взаимоотношений. Поэтому перечисление валюты агенту\брокеру можно не считать валютной операцией...
Принимается за рабочую версию... Правда валютный контроль так не считает ))((.
Может ещё какие-то варианты будут у сообщества ? smile:?:
 
 
#11
08.09.2020 12:10
Цитата
colonist пишет:
Во-первых совсем не за каждым.
Не знаю на счёт этого кода, но скорее всего Вы имеете ввиду операцию, когда сам банк выступает как брокер, а не его дочерняя или зависимая организация.
Но, для простоты и для понятности: я имею ввиду операцию по перечислению валютных средств независимому брокеру (без карманного банка), имеющему брокерскую лицензию.
Вы хотите сказать, что такой брокер будет хранить клиентские средства скопом на собственном счете юрлица, с учетом где-чьё только внутри своей бухгалтерии? Я как-то иначе себе представляю требования к брокеру, мухи должны быть отдельно от котлет, и без банка тут не обойтись, пусть даже и не карманного.
 
 
#12
08.09.2020 12:47
Цитата
colonist пишет:
Может ещё какие-то варианты будут у сообщества ?


В исключениях есть пункт:
Цитата
5) операций с внешними ценными бумагами, осуществляемых на организованных торгах, при условии учета прав на такие ценные бумаги в депозитариях, созданных в соответствии с законодательством Российской Федерации;


RUS-28, например, это внешняя ценная бумага:

Цитата
3) внутренние ценные бумаги:
а) эмиссионные ценные бумаги, номинальная стоимость которых указана в валюте Российской Федерации и выпуск которых зарегистрирован в Российской Федерации;
""б) иные ценные бумаги, удостоверяющие право на получение валюты Российской Федерации, выпущенные на территории Российской Федерации;
""4) внешние ценные бумаги - ценные бумаги, в том числе в бездокументарной форме, не относящиеся в соответствии с настоящим Федеральным законом к внутренним ценным бумагам;
 
 
#13
09.09.2020 06:04
Цитата
qqmber пишет:
Вы хотите сказать, что такой брокер будет хранить клиентские средства скопом на собственном счете юрлица, с учетом где-чьё только внутри своей бухгалтерии?


Конечно. Это внутренний учет. А вы предполагаете, что Брокер открывает в Банке на каждого клиента счет? Да не один, а в каждой валюте?

Посмотрите платежку перевода Брокеру: перевод на его лицевой счет, в назначении номер договора клиента.
Тинькофф: история, тариф для самых умных
 
 
#14
09.09.2020 06:54
Цитата
qqmber пишет:
Вы хотите сказать, что такой брокер будет хранить клиентские средства скопом на собственном счете юрлица, с учетом где-чьё только внутри своей бухгалтерии?

Да.
Точно так.
Внутренний учет по лицевым счетам, НЕбанковским. smile:uncap:
Как правило, банк не обсчитывает, ему хватает профита от ошибок, допущенных клиентом. Полезные ССЫЛКИ о том, как НЕ наступить на чужие грабли.
 
 
#15
09.09.2020 07:15
Цитата
tomich пишет:
Конечно. Это внутренний учет. А вы предполагаете, что Брокер открывает в Банке на каждого клиента счет? Да не один, а в каждой валюте?
Посмотрите платежку перевода Брокеру: перевод на его лицевой счет, в назначении номер договора клиента.
Полистал реквизиты разных брокеров, видимо существуют оба варианта, когда брокер-банк одно лицо - открываются персональные 30601 счета каждому клиенту, например в ВТБ и Альфе. Во многих других случаях для всех клиентов указывается один и тот же счет, и есть упоминание о возможных индивидуальных субсчетах. Для второго случая действительно нужно искать исключение в правилах валютного регулирования для перечислений в адрес брокера.
 
 
#16
09.09.2020 20:31
Для примера брокер КИТ Финанс, который не ведет брокерскую деятельность как банк. Банк с таким наименованием давно влился в другой.
В реквизитах на перевод указаны счета КИТ Финанса 40701. Т.е. это счет юр.лица Кит Финанс (АО).

Именно банки на физ. лиц открывают счета 30601.

В статье 9 173-ФЗ перечислены исключения по валютным операциям резидентов, пункты 23-24.
 
 
#17
10.09.2020 06:44
Цитата
ffx4 пишет:
В реквизитах на перевод указаны счета КИТ Финанса 40701. Т.е. это счет юр.лица Кит Финанс (АО).
Вероятно, транзитный, т.к. согласно п.3 ст.3 ФЗ "О рынке ценных бумаг" денежные средства клиентов должны находиться на специальном брокерском счете. Полный текст пункта под катом.
Скрытый текст
 
 
  • 1
Форумы » Финансовые продукты и услуги » Ценные бумаги и коллективные инвестиции

Все продукты Банки.ру

Калькуляторы

Калькулятор туристической страховкиКалькулятор ипотечного страхованияКалькулятор вкладовКалькулятор кредитовКалькулятор ипотекиКалькулятор автокредитовКалькулятор КаскоКалькулятор ДМСКалькулятор медицинской страховкиКалькулятор ОСАГОКалькулятор займа

Вклады и инвестиции

Вклады в СбербанкеВ рубляхС высоким процентомВклады с онлайн заявкойКупить ПИФыВклады в МосквеКупить облигацииАкции российских компанийАкции ГазпромАкции Голубые фишкиНакопительные счетаНакопительные счета с ежедневным начислением процентов

Кредиты и займы

Кредит онлайнКредит для пенсионеровСрочный займ на картуЗайм без отказаБеспроцентный займРефинансирование кредитовКредит под залогКредиты в МосквеЗайм на картуЗайм онлайнАвтокредитыКредитная история онлайн бесплатноВзять кредитЛучшие кредитыКредит на ноутбукКредит без посещения банкаКредит с подтверждением дохода

Ещё

1 доллар в рублях1 евро в рубляхКурсы ЦББанки РоссииКнига памятиБанки на картеОтзывы о банкахОтзывы о страховых компанияхЛичный кабинет агентаНародный рейтинг МФОСтатьиНовостиФинансовый словарь
Показать ещеСкрыть

Страхование

Ипотечное страхованиее-ОСАГООСАГО в МосквеПродлить ОСАГОПродлить ОСАГО в МосквеСтраховка автомобиля ОСАГОРасчёт стоимости каскоКаско в МосквеОСАГО без ограниченнийОСАГО для начинающихРасширенный полис ОСАГООСАГО в Санкт-ПетербургеКаско от угонаКаско на годКаско на второй годДМС страхованиеСпортивная страховкаСтрахование квартирыАнтиклещТуристическая страховкаАлкогольный калькулятор для водителейДКП автоУзнать кадастровый номер

Карты

Онлайн заявка на кредитную картуКредитная карта Тинькофф ПлатинумОнлайн заявка на дебетовую картуКарты с кэшбэком 2024Карты с бесплатным обслуживаниемКредитки без справки о доходахКредитные карты PlatinumМолодежные кредитные картыКредитные карты на 50 000 рублейКредитная карта за 5 минутКредитные карты на 500 000 рублейДебетовые карты Мир UnionPayДебетовые карты UnionPayКредитные карты UnionPayКредитные карты МИР UnionPayКредитные карты без подтверждения доходаКредитные карты срочноДоступные кредитные картыКредитные карты по паспорту с моментальным решениемКредитные карты 100% одобрениеКредитные карты в Москве

Ипотека

Ипотека в Альфа-БанкеИпотека в ВТБИпотека в СбербанкеРефинансирование ипотекиЛьготная ипотекаИпотека на вторичное жильеИпотека в МосквеИпотека для IT-специалистовИпотечное менюИпотека от застройщиковДальневосточная ипотекаРефинансирование семейной ипотекиИпотека под залог недвижимостиИпотека для врачей

РКО

Расчётно-кассовое обслуживание в МосквеРКО СбербанкРКО в Т-БанкеРКО в ВТБРКО в Райффайзен банкеЭквайрингРегистрация бизнесаРасчетный счет для ИПРасчетный счет для ОООЛучшие банки для ИПЛучшие банки для ОООБесплатный расчетный счет для ИПБесплатный расчетный счет для ОООРКО в ТочкеРКО в Альфа-БанкеРКО в ПромсвязьбанкеРКО в ОТП БанкеРКО В ГазпромбанкеРКО В СовкомбанкеБанковские гарантииКредиты для бизнеса

Дебетовые карты

Дебетовые карты ТинькоффДебетовая карта «Мир»Дебетовые карты «Mir Supreme»Карты UnionPayВиртуальные дебетовые картыКарты с бесплатным обслуживаниемДетские картыСоциальные карты москвичаТоп дебетовых картМоментальные картыКарты с высоким процентом на остатокЗарплатные картыДебетовые карты СбербанкаДебетовые карты Альфа БанкаДебетовые карты ВТБДебетовые карты Газпромбанка

Потребительские кредиты

Мастер подбора кредитаПотребительские кредитыКредит наличнымиКредит на картуКредиты для самозанятыхКредиты для безработныхРефинансирование кредитаКредит под залог автоКредит под залог недвижимостиОнлайн заявка на кредитЧерез Госуслуги

Микрозаймы

Займ на карту без процентов за первый займОнлайн займы на банковскую карту срочноСрочные экспресс займы онлайнОформить и получить простой микрозайм наличнымиСрочный онлайн микрозайм на киви кошелек без отказаСрочно получить деньги на карту круглосуточноОнлайн займ без отказа пенсионерамЗайм студентам с 18 лет без работыВзять быстрый займ денег в долгЗаймы на длительный срок с ежемесячной оплатой

Кредитные карты

Взять кредитную картуКредитные карты банка Русский СтандартКредитные карты ТинькоффКалькулятор кредитной картыКредитные карты без отказаВиртуальные кредитные картыКредитные карты без посещения банкаМоментальные кредиткиКарта рассрочки «Халва» от СовкомбанкаКредитные карты Альфа БанкаКредитные карты СбербанкаКредитные карты ВТБКредитные карты ГазпромбанкаКредитные карты Почта БанкаКредитные карты МТСКредитные карты банка Открытие

Расчетно-кассовое обслуживание

Открытие счета в СберБанк онлайнСчет для ИП в СберБанке условияОткрыть счет для ИП онлайнРКО для ООО открытьРасчетный счет в ТочкеБизнес банк ТинькоффОткрыть расчетный счет

Ипотечные кредиты

Взять ипотеку на строительство дома с нуляСоциально ипотечное кредитованиеПрограммы льготной ипотеки для молодой семьиИпотека на приобретение дома в сельской местностиИпотека на строящиеся квартирыПолучить ипотеку без подтвержденного доходаПрограмма господдержки ипотечного кредитованияИпотека для многодетных семей с минимальным процентомИпотека на загородный дом в СНТСоциальная ипотека для работников школы

Депозиты

Облигации федерального займа доходностьКупить дивидендные акцииСберБанк вклады депозитыСберБанк управление активами ПИФы доходностьДепозит онлайнАкции ГазпромETF на московской биржеРоснефть акции ценаАкции Лукойл ценаПенсионные вклады

ОСАГО и Каско

Рассчитать стоимость каскоОСАГО от ИнгосстрахПролонгация ОСАГОРассчитать стоимость ОСАГОКаско в МосквеКаско в рассрочкуКаско на старый автомобильКаско от бесполисныхКаско на KIAКаско на LadaКаско на CheryЭлектронный полис е-ОСАГООСАГО от АльфаСтрахованиеОСАГО от Тинькофф СтрахованиеОСАГО от РосгосстрахОСАГО от Сбер Страхование