Форум

Выгодно ли досрочное погашение ипотеки?

Условная задача

Предположим, что у Ивана есть ипотечный кредит на 5 млн. руб. под 6% годовых на 10 лет. Следующий платеж по кредиту через месяц.
Иван неожиданно получает наследство в 5 млн. руб. Ивану необходимо решить погасить ли сейчас ипотечный кредит или подождать месяц. Имеющиеся деньги можно положить на накопительный счет под 5%.
Если Иван не будет гасить кредит, а положит деньги на накопительный счет, то за месяц он потеряет на переплате процентов (6%-5%)/12 от 5 млн. руб. или 4 167 руб.
Однако вдруг через месяц возрастут ставки по 10-летним облигациям федерального займа (ОФЗ) до 7% или даже больше. Купив такие ОФЗ Иван получит больше процентов по ОФЗ, чем заплатит по ипотечному кредиту.
Грубый подсчет выгоды: 5 000 000 * 1% * 10 = 500 000 руб.
Т.е., потратив 4 тыс. руб., Иван получает шанс получить 500 тыс. руб.
Остается вопрос, какова вероятность такого роста ставок по ОФЗ. Пусть Иван оценивают такую вероятность как 0,05. В этом случае ожидаемый выигрыш равен 500 * 0,05 = 25 тыс. руб. Логично поставить 4 тыс. руб. ради выигрыша в 25 тыс. руб.
 
Цитата
Антон пишет:
Остается вопрос, какова вероятность такого роста ставок по ОФЗ. Пусть Иван оценивают такую вероятность как 0,05. В этом случае ожидаемый выигрыш равен 500 * 0,05 = 25 тыс. руб. Логично поставить 4 тыс. руб. ради выигрыша в 25 тыс. руб.

Самим-то не смешно, что здесь написали! Можете ещё в казино сыграть или лотерею
 
Цитата
Versus18 пишет:
Самим-то не смешно, что здесь написали! Можете ещё в казино сыграть или лотерею

Если бы казино предлагало игры с положительным ожидаемым выигрышем (для меня, конечно), то я бы, конечно, играл в такое казино.
Надо разделять принятие глупого риска и обоснованного риска. Инвесторы в акции, недвижимости или предприниматели тоже несут риск потерь, но это обоснованный риск.
 
Цитата
Антон пишет:
Надо разделять принятие глупого риска и обоснованного риска.

Это гадание на кофейной гуще
 
Я бы не погашал досрочно.
В таком раскладе Иван имеет большой кредит наличными по ставке 6% на 10 лет, это же шоколадно. Таких условий по потребам просто нет.
Изменено: tempur- 12.07.2020 10:03
Ушёл на ФинФорумс и ХраниДеньги
 
Цитата
Versus18 пишет:
Это гадание на кофейной гуще

Торгуют же некоторые опционами, в т.ч. опционами на процентные ставки.
А здесь мы имеем дело именно с опционом на процентную ставку, который приносит деньги в случае роста процентной ставки.
Вопрос можно поставить так: у Ивана есть опцион на процентную ставку теоретической стоимостью 25 тыс. руб. Ему предлагают продать этот опцион за 4 тыс. руб. Стоит ли ему соглашаться?
 
А если 10-летние ОФЗ станут 12% годовых приносить? То Иван вообще в шоколаде: покупает такие ОФЗ за 5 млн. руб. и эти ОФЗ будет приноситься денег в 2 раза больше, чем платежи по ипотеке.
 
Антон, в платежах по ипотеке еще основной долг гасится.
Ушёл на ФинФорумс и ХраниДеньги
 
В принципе все правильно. 6% действительно очень низкая ставка.
Поэтому вероятность получить более высокую ставку доходности по депозитам или аналогичным инструментам на таком долгом горизонте весьма высока.
МКБ, Юникредит, Открытие, Уралсиб, Дом.РФ, Райффайзен, Сбер
 
Цитата
Антон пишет:
А если 10-летние ОФЗ станут 12% годовых приносить?
Думаю, вероятность выиграть в казино или в лотерею выше. smile:D
 
Кстати еще отмечу, что если есть возможность воспользоваться налоговым вычетом 6% превращаются чуть ли не в 5%.
В свое время так поразвлекался имея ипотеку под 11% минус налоговая льгота и депозиты под 12-18% вместо досрочного погашения.
МКБ, Юникредит, Открытие, Уралсиб, Дом.РФ, Райффайзен, Сбер
 
Цитата
tempur пишет:
Антон, в платежах по ипотеке еще основной долг гасится.

И ОФЗ можно продавать каждый месяц несколько штук, а средства от продажи использовать для погашения основного долга.
 
Цитата
Истоpик пишет:
Думаю, вероятность выиграть в казино или в лотерею выше.

В казино можно почти любую вероятность выигрыша ставками сделать, хоть 99%. Для этого надо рисковать проиграть большую сумму ради выигрыша маленькой суммы.
 
Писал, писал и всё слетело.
Придётся уже кратко и скомкано. Так как много не вспомню.
На самом деле надо понимать для чего это всё.
Если квартира для жития то лучше погасить сейчас и быть спокойным. Если квартира для сдачи или уже сдаётся то есть варианты
1. Оставив сейчас в ожидании 1-3 месяца то есть 4000-15000 рублей против возможных 500 000 рублей. Стоит использовать этот шанс. Так как 4000-15000 рублей в течение месяца- трёх можно заработать на "заводе"
Но хочу сказать что вряд ли будет ОФЗ 12% Я бы на это не рассчитывал
Но есть ещё один вариант Вы почему то его не рассматривали.
Давайте посмотрим совсем с другой стороны smile:-)
Предположим что Вы сегодня купили доллары 5 000 000/70.8 = $ 70600. Через 2-3 месяца при курсе 74 можно получить 5224400 рублей. Ну или выйти раньше и переложиться в ОФЗ. Если курс задёрнется выше (процентов на 15 существует такая возможность) через 3 месяца увидеть 78. ТОгда Вы получаете свои полляма и гасите ипотеку. Если хотите.

Но для решения любой задачи нужно понимать конечную цель. Цель приумножить и ли обзавестись заветным бетоном?


ДОП
Те пол ляма что Вы прикинули от разницы ОФЗ Вы на каком отрезке получите? Ну или другими словами через сколько они у Вас будут?
И что там у Вас с ИИС и с вычетом покупки квартиры? Эти все мелочи влияют на общую картину тоже!
 
Конечно для оценки, нужна модель поведения процентной ставки.
Теоретики-то много моделей придумали.
Подбирай параметры по историческим данным и оценивай.
Изменено: Антон- 12.07.2020 11:21
 
Цитата
BeeS пишет:
Предположим что Вы сегодня купили доллары 5 000 000/70.8 = $ 70600. Через 2-3 месяца при курсе 74 можно получить 5224400 рублей.

smile:D А можно получить убыток.
Цитата
Антон пишет:
Подбирай параметры по историческим данным и оценивай.

Проблема в том, что исторические данные никакого влияния на предстоящие не оказывают. Для предсказания будущего прошлое тут не подходит.
Ушёл на ФинФорумс и ХраниДеньги
 
Цитата
tempur пишет:
Проблема в том, что исторические данные никакого влияния на предстоящие не оказывают.


Вы прямо оскорбляете всех этих умных людей из статьи Википедии:

1.1 Модель Мертона
1.2 Модель Васичека
1.3 Модель Дотана (Рэндлмана-Бартера)
1.4 Модель Кокса-Ингерсола-Росса
1.5 Модель Хо-Ли
1.6 Модель Блэка-Дэрмана-Тоя
1.7 Модель Халла-Уайта
1.8 Модель Блэка-Карасинского
1.9 Модель Зандмана-Зондермана
1.10 Модель Чена
1.11 Модель Шмидта
 
Цитата
BeeS пишет:
Предположим что Вы сегодня купили доллары 5 000 000/70.8 = $ 70600. Через 2-3 месяца при курсе 74 можно получить 5224400 рублей.

Ну это чистая спекуляция.
К тому же, если хотите спекулировать, то зачем покупать непосредственно доллары. Намного проще купить фьючерсы на доллары. Для этого и 5 млн. не требуется, а только залог в 5-10% от этой суммы.
Цитата
BeeS пишет:
Те пол ляма что Вы прикинули от разницы ОФЗ Вы на каком отрезке получите? Ну или другими словами через сколько они у Вас будут?

Ну если 7% по ОФЗ будут так и сохранятся или даже вырастет, то в течение 10 лет полляма будут получены.
Если же ОФЗ скоро вернутся к существующему сейчас уровню, то сразу и получите (ОФЗ подорожают, их можно будет продать).
Изменено: Антон- 12.07.2020 11:45
 
Возможно хорошая идея сделать специальный сайт / раздел на сайте (на том же banki.ru), на котором человек вводит данные своей ипотеки, и спрашивает выгодно ли досрочно / частично досрочно гасить ипотеку, а ему сайт выдаёт один из ответов:
1) Досрочно гасить;
2) Положить на накопительный счет;
3) Купить такие-то ОФЗ.
Сам сайт должен иметь в качестве основы расчетов периодически обновляемые модели поведения ставок доходности ОФЗ на различные сроки.
 
Попробовал примерно оценить стандартное отклонение доходности 10 летних ОФЗ по историческим месячным данным.
Получилось, что стандартное отклонение 0,4%.
При предположении нормального распределения это означает, что через месяц доходность ОФЗ будет находится в пределах плюс-минус 0,4% от текущего значения с вероятностью 0,68; а пределах плюс-минус 0,8% от текущего значения с вероятностью 0,95.
Также можно утверждать, что с вероятностью 0,023 доходность ОФЗ увеличится более чем 0,8%. И при таком увеличении среднее значение увеличения составит 0,91%.

Пересчитаю свои данные:
Цитата
Антон пишет:
Грубый подсчет выгоды: 5 000 000 * 1% * 10 = 500 000 руб.
Т.е., потратив 4 тыс. руб., Иван получает шанс получить 500 тыс. руб.
Остается вопрос, какова вероятность такого роста ставок по ОФЗ. Пусть Иван оценивают такую вероятность как 0,05. В этом случае ожидаемый выигрыш равен 500 * 0,05 = 25 тыс. руб. Логично поставить 4 тыс. руб. ради выигрыша в 25 тыс. руб.

5 000 000 * 0,91% * 10 = 455 000 руб.
Вероятность 0,023.
Ожидаемый выигрыш 455 * 0,023 = 10 тыс. руб.

Грубый вывод: досрочное погашение ипотеки выгодно (в т.ч. частичное досрочное погашение на мелкие суммы), если ставка по ипотеке выше на 1% и более, чем текущая доходность длинных ОФЗ. А если такая разница меньше 1%, то есть смысл подождать с надеждой роста доходности ОФЗ.
 
Антон,
у вас также игнорируются риски потери денег. Причины могут быть разные.
Криминал
https://yandex.ru/turbo/s/bloknot-voro...ium=mobile
Мошенники, самые разнообразные, в том числе банк, государство.
Ладно бы разница в ставке была бы значительной.
 
Цитата
mikhkon пишет:
Антон,
у вас также игнорируются риски потери денег. Причины могут быть разные.

Риск не иметь 5 млн. руб. наличными под рукой тоже надо учитывать. Вдруг смертельное заболевание, надо много денег на лечение, а их нет?
 
Цитата
mikhkon пишет:
Ладно бы разница в ставке была бы значительной.

По Вашему мнению, какой должна быть разница в ставках, чтобы не погашать было выгодно?
 
Цитата
Антон пишет:
Вдруг смертельное заболевание, надо много денег на лечение, а их нет?

И этот риск стоит оценить и купить необязательную страховку, например. Вообще принятие рисков вопрос психологический, поэтому точного ответа нет. Я бы не погашал при разнице от 4. В противном случае перспектива не иметь долга мне приятнее чем возможные 1-2 процента выгоды. Вот 5-10 уже другое дело.
Изменено: mikhkon- 16.07.2020 13:40
 
Цитата
tempur пишет:
Рисунок
А можно получить убыток.


Как это?
В сказки верите?
Рубль всегда обесценивается к доллару на отрезке несколько лет.
То есть рубль даже если и укрепляется, то не на долго.
Сейчас нет ни единой предпосылки к его укреплению.

Убыток можно получить везде если метаться при малейших колебаниях курса.
Если же у вас выработана чёткая стратегия то всё будет хорошо
 

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть