Форум

Оформление 100% в собственность супруги


  • 1
Добрый день!
Хотел бы взять ипотеку, но собственность сразу 100% доли передать супруге (она автоматически созаемщик; брачного контракта нет). Либо сделать это по ходу выплаты ипотеки.
Менеджер в ВТБ сказала, что это можно только после погашения. Насколько это жестко? Бывают ли варианты? Можно ли искать такую опцию в других банках или предлагать ВТБ свой вариант?
 
ГК РФ Статья 256. Общая собственность супругов
1. Имущество, нажитое супругами во время брака, является их совместной собственностью, если брачным договором между ними не установлен иной режим этого имущества.

Так что можно в договоре указать, что приобретает супруга, но фактически владельцами будете вы оба.
 
Ипотека подразумевает ограничение права собственности, т.е. передавать права собственности вы не имеете права. После погашения делайте что хотите, это вам и сказали в банке.

Если вам принципиально чтобы супруга была владельцем, то брать ипотеку должна она, а вы выступайте поручителем. Кто будет фактически платить банку не важно, лишь бы деньги вовремя поступали.

А так правильно написали, хоть как записывайте, но без брачного контракта это совместно нажитое имущество и вы с супругой владеете им 50 на 50.
 
Цитата
kiero пишет:
Добрый день!
Хотел бы взять ипотеку, но собственность сразу 100% доли передать супруге (она автоматически созаемщик; брачного контракта нет). Либо сделать это по ходу выплаты ипотеки.
Менеджер в ВТБ сказала, что это можно только после погашения. Насколько это жестко? Бывают ли варианты? Можно ли искать такую опцию в других банках или предлагать ВТБ свой вариант? X

Расскажите какую задачу вы хотите решить, а не что хотите сделать.
Передать в собственность супруги заложенную квартиру нельзя без согласия банка. Банк такого согласия не даст.
Если вам совсем уж прямо критично быть подкаблучником решить задачу передачи квартиры в 100% собственность супруги, то можете заключить брачный контракт указывающий что квартира является ее имуществом.
Других легальных и тяжело оспариваемых вариантов нет.
 
Цитата
s*******@gmail.com пишет:
Расскажите какую задачу вы хотите решить, а не что хотите сделать.

Задача в том, чтобы супруга могла без моего физического присутствия сдать или продать квартиру. Обычно действия по доверенности напрягают потенциальных контрагентов, и оптимально, если бы собственность была её.
 
Цитата
kiero пишет:
Обычно действия по доверенности напрягают потенциальных контрагентов, и оптимально, если бы собственность была её.

Ни один покупатель в здравом уме и твёрдой памяти не будет покупать недвижимость у одного из супругов без оформленного должным образом согласия второго супруга. Ибо такая покупка сильно чревата выйти ему боком.
 
serge3000ss,
Я не об этом. Читайте, пожалуйста, внимательнее.
Продать/сдать - нужно присутствие супруга или нотариально заверенное согласие супруга (мое). Есть вероятность, что я не смогу физически быть на сделке, а нотариальный документ - не все доверяют.
Отсюда необходимость: отдать 100% собственность супруге, чтобы она могла распоряжаться без меня.
 
kiero, так Вам про "продать" и пишут, что покупатель все равно затребует от Вас нотариальное согласие на продажу - это 100% без вариантов.
как сохранить дату выплаты пенсии при переводе в другой банк если у Вас нестерпимое желание оставить последнее слово за собой - маякните, и я промолчу. Поставите себе галочку в актив.
 
Цитата
N@dya пишет:
...нотариальное согласие на продажу - это 100% без вариантов.
Если будет заключён нотариально удостовереннывй брачный договор, который может быть заключен как в отношении имеющегося, так и в отношении будущего имущества супругов, тогда купленная квартира не будет являться совместно нажитым имуществом, в связи с чем для её продажи не нужно будет нотариально удостоверенное согласие другого супруга.
Предотвращение признания сделки с недвижимостью недействительной зависит от понимания приобретателя недвижимости, насколько важно перед заключением сделки установить все максимально возможные сведения, являющиеся основанием признания её недействительной!
 
Цитата
kiero пишет:
Задача в том, чтобы супруга могла без моего физического присутствия сдать или продать квартиру. Обычно действия по доверенности напрягают потенциальных контрагентов, и оптимально, если бы собственность была её.

Продажа/аренда квартиры супругой без вашего согласия на сделку еще более подозрительна чем продажа/аренда по доверенности, поэтому переоформление собственности не спасет вас от желания покупателя/арендатора видеть вас на сделке.

Не забывайте так же, что можно оформить сделку (аренду/продажу) через эцп и/или у нотариуса (удаленно), а не по доверенности. Поэтому то что вы не можете присутствовать - не значит что сделка будет по доверенности.

И наконец сдача по доверенности не напрягает никого и никак, так что тут нет никаких волнений.
 
Продать квартиру Вы все равно не сможете никому (а не только супруге), пока квартира в ипотеке. А снять по нотариальной доверенности арендодателя не так страшно - думаю, это несильно повлияет на решение съемщиков.
Кстати, посмотрите, нет ли в ипотечном договоре запрета на сдачу квартиры. Банки любят это писать, хотя проверить факт сдачи практически невозможно.
 
Цитата
Леонид Николаевич пишет:
Если будет заключён нотариально удостовереннывй брачный договор, который может быть заключен как в отношении имеющегося, так и в отношении будущего имущества супругов, тогда купленная квартира не будет являться совместно нажитым имуществом, в связи с чем для её продажи не нужно будет нотариально удостоверенное согласие другого супруга X

Дважды неточно.
Во-первых, сейчас для продажи собственности оформленной на одного супруга не требуется согласие другого супруга. Так конечно надежнее, но оно не требуется.
Во-вторых, подобный брачный контракт в отношении квартиры НЕ будет действителен как минимум до того, как квартира выйдет из под залога банка, т.к. сделки с ней пока она в залоге без согласия банка запрещены. Поэтому до выплаты ипотеки ни сдаче ни аренде он не поможет.
 
Т.е. у нас в нормативной базе железно: даже если квартира 100% в собственности 1 из супругов, согласие второго требуется (даже если у него 0% и он там не прописан)?
 
Цитата
kiero пишет:
Т.е. у нас в нормативной базе железно: даже если квартира 100% в собственности 1 из супругов, согласие второго требуется (даже если у него 0% и он там не прописан)?


Семейный кодекс, статья 35:
3. Для заключения одним из супругов сделки по распоряжению имуществом, права на которое подлежат государственной регистрации, сделки, для которой законом установлена обязательная нотариальная форма, или сделки, подлежащей обязательной государственной регистрации, необходимо получить нотариально удостоверенное согласие другого супруга
 
Цитата
s*******@gmail.com пишет:
...сейчас для продажи собственности оформленной на одного супруга не требуется согласие другого супруга.
Это Ваше утверждение противоречит:

1) статье 34 "Семейного кодекса РФ" от 29.12.1995 № 223-ФЗ (в редакции от 04.08.2022) (далее "СК РФ"), согласно второму предложению пункта 2 которой "Общим имуществом супругов являются также приобретенные за счет общих доходов супругов движимые и недвижимые вещи, ценные бумаги, паи, вклады, доли в капитале, внесенные в кредитные учреждения или в иные коммерческие организации, и любое другое нажитое супругами в период брака имущество независимо от того, на имя кого из супругов оно приобретено либо на имя кого или кем из супругов внесены денежные средства;

2) абзацу первому пункта 3 статьи 35 "СК РФ", согласно которому "Для заключения одним из супругов сделки по распоряжению имуществом, права на которое подлежат государственной регистрации, сделки, для которой законом установлена обязательная нотариальная форма, или сделки, подлежащей обязательной государственной регистрации, необходимо получить нотариально удостоверенное согласие другого супруга.".
Предотвращение признания сделки с недвижимостью недействительной зависит от понимания приобретателя недвижимости, насколько важно перед заключением сделки установить все максимально возможные сведения, являющиеся основанием признания её недействительной!
 
kiero,
там нюансов выше крыши. Почитайте, например, вот эту статью.

И, действительно, у супругов может быть долевая собственность или один из них будет владелец на 100%.

Но суть в том, что
Цитата
Недвижимость, взятая в ипотеку супругами – это совместная собственность, нажитая во время брака.


Вот и всё.

Покупатель будет исходить именно из этого.
(хотя, как написали выше, могут быть нюансы, когда это не так и недвижимость полностью принадлежит одному из супругов).

Да и вообще, продавать ипотёчное жилье - тот ещё квест, думаю, что сделки с ипотечным жильём - не самый простой и привлекательный вариант, ибо владельцем недвижимость до полного погашения ипотеки, является банк.
 
Цитата
Леонид Николаевич пишет:
Это Ваше утверждение противоречит:
Нет, не противоречит. Вы цитируете совсем не то, о чем была речь.

Цитата
kiero пишет:
Т.е. у нас в нормативной базе железно: даже если квартира 100% в собственности 1 из супругов, согласие второго требуется (даже если у него 0% и он там не прописан)?

Именно сейчас есть дикость звучащая примерно так
Цитата
При этом отсутствие согласия супруга на продажу недвижимости не является основанием для отказа в государственной регистрации. В случае отсутствия такого согласия запись об этом вносится отделением Росреестра в ЕГРН одновременно с внесением записи о государственной регистрации (п. 4 ч. 3 ст. 9, ч. 5 ст. 38 Закона от 13.07.2015 N 218-ФЗ).

https://www.consultant.ru/law/podborki...f958892964
© КонсультантПлюс, 1992-2022

Очень упрощенно - отсутствие необходимого согласия не является препятствие для регистрации сделки:)))
Добро пожаловать в дивный мир оформления сделок по недвижимости блин.
 
Цитата
s*******@gmail.com пишет:
Нет, не противоречит. Вы цитируете совсем не то, о чем была речь.
1. Я ответил на Ваше утверждение
Цитата
s*******@gmail.com пишет:
...сейчас для продажи собственности оформленной на одного супруга не требуется согласие другого супруга.
в связи с тем, что оно явно выраженно противоречит действующему законодательству, потому что:

1) согласно второму предложению пункта 2 статьи 34 "Семейного кодекса РФ" от 29.12.1995 № 223-ФЗ (в редакции от 04.08.2022) (далее "СК РФ") "Общим имуществом супругов являются также приобретенные за счет общих доходов супругов движимые и недвижимые вещи, ценные бумаги, паи, вклады, доли в капитале, внесенные в кредитные учреждения или в иные коммерческие организации, и любое другое нажитое супругами в период брака имущество независимо от того, на имя кого из супругов оно приобретено либо на имя кого или кем из супругов внесены денежные средства;

2) согласно абзацу первому пункта 3 статьи 35 "СК РФ" "Для заключения одним из супругов сделки по распоряжению имуществом, права на которое подлежат государственной регистрации, сделки, для которой законом установлена обязательная нотариальная форма, или сделки, подлежащей обязательной государственной регистрации, необходимо получить нотариально удостоверенное согласие другого супруга.".
Цитата
s*******@gmail.com пишет:
...отсутствие необходимого согласия не является препятствием для регистрации сделки
2. Регистрируется не сделка, а переход права по ней, к тому же Вы всё-таки признали необходимость согласия.

3. Если в настоящее время для органа, осуществляющего государственную регистрацию прав на недвижимость, представление продавцом нотариально удостоверенного согласия его супруга на сделку по распоряжению общим имуществом супругов не требуется, это не значит, что в таком случае сделка будет законной, потому что согласно абзацу второму пункта 3 статьи 35 "СК РФ" "Супруг, чьё нотариально удостоверенное согласие на совершение указанной сделки не было получено, вправе требовать признания сделки недействительной в судебном порядке в течение года со дня, когда он узнал или должен был узнать о совершении данной сделки, по правилам статьи 173.1 Гражданского кодекса РФ.",.

3.1. Поэтому бдительный, осторожный, разумный и здравомыслящий покупатель не будет покупать объект недвижимости или автомобиль без предоставления продавцом нотариально удостоверенного согласия другого супруга на продажу или справки из отделения ЗАГС о том, что в юридически значимый период их возмездного приобретения продавец в зарегистрированном браке не состоял, именно потому, что пусть даже зарегистрированный государственным регистратором переход права по такой сделке чреват признанием её недействительной по иску другого супруга, чьё нотариально удостоверенное согласие на неё не было получено продавцом и на которого закон не возлагает обязанность доказывать факт того, что покупатель знал или должен был знать об отсутствии такого согласия, тем более, что в Единый государственный реестр недвижимости государственным регистратором вросится запись о государственной регистрации перехода к покупателю права собственности на объект недвижимости, являющийся совместно нажитым имуществом супругов, приобретённый по сделке без представленного продавцом нотариально удостоверенного согласия другого супруга на его продажу.

3.2. Посмотрите один из большого числа таких примеров в виде опубликованного на официальном сайте Верховного Суда РФ Определения Судебной коллегии по гражданским делам Верховного Суда РФ от 06.09.2016 № 18-КГ16-97.
Изменено: Леонид Николаевич- 18.09.2022 21:47 (Корректировка.)
Предотвращение признания сделки с недвижимостью недействительной зависит от понимания приобретателя недвижимости, насколько важно перед заключением сделки установить все максимально возможные сведения, являющиеся основанием признания её недействительной!
 
Цитата
Леонид Николаевич пишет:
1. Я ответил на Ваше утверждение

И снова Вы не отвечаете по делу, а лишь заспамливаете топик нерелевантными цитатами с претензией на значимостьь
Впрочем, у Вас это не первый раз, ничего.
Цитату из закона про то, что росреестр может зарегистрировать сделку без согласия супруга я дал. Примеры такие в практике тоже есть.
Сколько бы Вы тут на форуме не понаписали, реальности это не изменит.
 
Цитата
s*******@gmail.com пишет:
Цитату из закона про то, что росреестр может зарегистрировать сделку без согласия супруга я дал. Примеры такие в практике тоже есть.
Уважаемый, внимательно и не один раз прочитайте пункт 3 моего предыдущего сообщения #18 от 18.09.2022 08:32.
Предотвращение признания сделки с недвижимостью недействительной зависит от понимания приобретателя недвижимости, насколько важно перед заключением сделки установить все максимально возможные сведения, являющиеся основанием признания её недействительной!
 
Цитата
s*******@gmail.com пишет:
Цитату из закона про то, что росреестр может зарегистрировать сделку без согласия супруга я дал.

- Эти ягоды можно есть?
- Можно. ... Только отравишься.

Сделку можно зарегистрировать, но второй супруг может подать иск по признанию сделки недействительной.
Для покупателя это же пустяк, ну подумаешь, сделку признают недействительной, делов то... smile:quotes:

Поэтому продать жильё без согласия второго супруга - можно, но чрезвычайно сложно - не каждый покупатель на это пойдёт
Впрочем, об этом уже писали выше.
А ещё варианты, когда покупатель пытается купить данную недвижимость в ипотеку, точно отпадают.


P.S. пару лет назад родственники супруги продавали дом, его покупали через сельскую ипотеку в РСХБ.
Вот это было адище! Вы даже не представляете, КАКИЕ документы потребовал банк для данной ипотеки. smile:wall:
Изменено: serge3000ss- 19.09.2022 10:44
 
1. Спасибо всем ответившим. Попробую так упростить вопрос.
Если возникнет необходимость продать квартиру под ипотекой без физического присутствия меня, то проще ли это сделать, если у жены 100% собственности?

2. Один из участников обсуждения обратил внимание, что есть возможность удаленной цифровой подписи или что-то в этом роде. Об этом надо почитать.
 
Цитата
serge3000ss пишет:
варианты, когда покупатель пытается купить данную недвижимость в ипотеку, точно отпадают.
на самом деле не особо отпадают, т.к. в паспорте может не быть штампа:)

Цитата
serge3000ss пишет:
Сделку можно зарегистрировать, но второй супруг может подать иск по признанию сделки недействительной.
совершенно верно, именно поэтому я еще в первом своем сообщении на эту тему сказал
Цитата
Продажа/аренда квартиры супругой без вашего согласия на сделку еще более подозрительна


Цитата
serge3000ss пишет:
РСХБ.
Вот это было адище! Вы даже не представляете, КАКИЕ документы потребовал банк для данной ипотеки.

гы. памятуя какой список документов от меня в РСХБ потребовали что бы дебитку там открыть:)))) представляю.

Цитата
kiero пишет:
Если возникнет необходимость продать квартиру под ипотекой без физического присутствия меня, то проще ли это сделать, если у жены 100% собственности?

2. Один из участников обсуждения обратил внимание, что есть возможность удаленной цифровой подписи или что-то в этом роде. Об этом надо почитать X

1) Нет. Не проще. Хата купленная в браке ВНЕ зависимости от того как она оформлена - нормально продается только при согласии второго супруга. Даже брачный контракт не особо помогает на деле, т.к. он в россии почти не работает.
2) два варианта
2а) квалифицированная ЭЦП, в идеале выданная росреестром. Если не росреестром, то нужно дополнительно в росреестр подавать заявление на разрешение сделок в электронной форме по конкретной квартире.
2б) заранее договориться и подойти к нотариусу (или в отделение банка, если они через электронную регистрацию сделки работают) в городе где будете находится. покупатель вас лично не увидит, но нотариус увидит и все нужные ваши подписи заверит и передаст по нотариальным каналам.
 
Уже тема раскрыта, но, извините, я позволю себе ещё один пост, полезный, как мне кажется.

Цитата
Онатоле Нонетот пишет:
на самом деле не особо отпадают, т.к. в паспорте может не быть штампа:)

Именно так. Поэтому проверять нужно не по паспорту.
Вот, например, что пишут в этих ваших интернетах по этому поводу - Как проверить продавца квартиры? Состоит ли продавец квартиры в браке, есть ли у него дети?
 
Цитата
serge3000ss пишет:
Именно так. Поэтому проверять нужно не по паспорту.

достоверного способа проверки что человек не в браке человек сейчас нет, увы.
все способы подразумевают добросовестость продавца (нотраиальное удостоверение что не женат - оно же самим продавцом у нотариуса и пишется, без проверок).
загсы полностью не объединены, поэтому справка из загса не решает, т.к. женился в урюпинске - справка из московского загса покажет что не женат:).
про зарубежные браки не забываем, украина, белорусс, казахстан, да европа в конце концов - данные не поступают, но брак действительным будет считаться.
в этом смысле в идеале покупать у супругов в браке:)
 
  • 1

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть