Форум

Cetelem, законность штрафа

штраф 4000 руб на задержанную 1000

Добрый день, форумчане!

Ситуация: ошибся в сумме ежемесячного платежа в Cetelem, заплатил ровно на 1000 р. меньше. Банк начислил штраф на всю сумму неоплаченного платежа - 4000 руб и сейчас требует оплаты. В договоре сказано" ... неустойка... 15% от каждого просроченного Ежемесячного платежа..."

Скажите, может быть, есть какие-то инструкции ЦБ или судебная практика, которая позволит избежать уплаты штрафа в сумме в 4 раза больше долга?
Буду очень благодарен за помощь.


Спасибо!
 
Цитата
kaganat пишет:
Скажите, может быть, есть какие-то инструкции ЦБ или судебная практика, которая позволит избежать уплаты штрафа в сумме в 4 раза больше долга?

Размер неустойки согласован в договоре. Снизить ее вправе только суд на основании ст. 333 ГК РФ.
 
Я немного неправильно сформулировал вопрос. Да, размер неустойки согласован в договоре, но пару лет назад среди банков была очень популярна практика скрытых комиссий - они, по идее, тоже были согласованы в договоре в виде ссылки на "общие условия". ЦБ вел с ними активную борьбу и были судебные решения о незаконности таких комиссий.

Я пытаюсь узнать, если кто в курсе: наличие массовых решений судов по подобным делам, инструкций цб или еще чего-нибудь похожего относительно неустоек, в разы превышающих сумму долга, причем время существования долга - буквально пара дней?
 
Я Вам еще раз повторяю - неустойку вправе снизить только суд. Читайте ГК РФ - ст. 333.

Комиссии не скрытые, а вполне себе явные. И период, когда они взыскивались в массовом порядке, давно прошел. Как связаны договорная неустойка и комиссия о ведении ссудного счета?
 
Пишите жалобу в банк, потом в суд и РНП, выиграете однозначно.
Общество, которое равенство ставит выше свободы, не получит ни того, ни другого.
Общество, которое ставит свободу выше равенства, получит высокую степень и того, и другого.
_________________
Милтон Фридман, лауреат Нобелевской премии.
 
Цитата
Собакевич пишет:
выиграете однозначно.

smile:D Давайте в таком случае хотя бы три решения суда по сходным данным, раз у вас все однозначно. smile:wall: В чем нарушение прав потребителя? В согласованной в договоре неустойке? Не хочет - пусть ее не платит, а в суде потом бьется за ее уменьшение.
 
Спасибо вам за комментарии

Судиться за 4 тыс. я пока не готов, но все-таки напишу жалобу в банк и РНП. Это недолго, а банку неудобства, плюс негативная известность. Глядишь, кто-то подумает, прежде чем к ним обращаться.
 
Да, и весь пост - не происки конкурентов.

Моя почта - kiselev-anton@yandex.ru, профиль в контакте http://vk.com/id2191443

Кредит брал на покупку автомобиля в автоцентре Ford, который находится в Екатеринбурге в районе ЖБИ (не помню название)
 
Банк настолько себе имя сделал, уж и не знаю сколько еще можно добавить негатива:)
 
Не знал, что поделать. Поторопился.

Это мой второй в жизни кредит. Первый - ипотека, взятая 6 лет назад.

Машину собирался брать за наличку, но сбережения в долларах, а я ожидал его роста (так и случилось). Плюс, по какому-то чуду, как мне тогда казалось, стоимость машины с кредитом+проценты была ниже на пары тысяч, чем за наличку.

Теперь буду и дальше от кредитов подальше держаться. Ну, или хотя бы советоваться со знающими людьми (((
 
Форумчане, добрый день!

Продолжаю тему выше. Я проявил сильную неосмотрительность и на день позже внес средства по кредиту (+ деньги, может, еще шли до банка пару дней), Cetelem снова начислил штраф 4000 рублей. Жалоба с угрозой обращения в суд не помогла - мне раз в пару дней звонят разные люди из банка и спрашивают, когда заплачу. Странный момент, что сотрудники банка каждый раз спрашивают одно и то же, получают одинаковые ответы и вежливо прощаются. Такое ощущение, что жалобу банк потерял и сотрудники банка друг с другом вообще не общаются). Конечно, автомат звонит раза три в день, ну да ладно.


Теперь вопрос - как лучше обратиться в суд и отсудить свои кровные 4 тысячи? С чем не соглашаться - с текстом договора или начислением штрафа? Как составить заявление? Арбитражный суд?Еще проблема - ни одного официального извещения банка о начислении штрафа не получил, не смотря на просьбы - только звонки.

Спасибо за комментарии и расскажите, пожалуйста, всем своим знакомым - не связывайтесь с Cetelem).

P.S. Оффтоп, но все же. Последний разговор с сотрудником меня особенно порадовал - подходил срок оплаты и сотрудник банка, узнав, что я оплачиваю через Сбербанк онлайн, предупредил в духе "платеж от Сбербанка может идти неделю, так что возможны новые штрафы за просрочку..." Очень странно, учитывая, что Cetelem - "дочка" Сбера. Но нового штрафа не последовала - Сбер успел, не иначе.
 
Бадаться с сетелемом))) только нервы трепать
 
Все-таки называть дочкой, наверное громко. Все же это СП, С большой долей сбера. Но кредитная организация совсем другая
 
kaganat,
может вам будильник завести? Дешевле выйдет, чем раз в три месяца бодаться с банком по очень сомнительному поводу. Ежемесячный платеж или есть и списывается в счет долга, или его нет. Состояние "есть, но чуть-чуть не хватает", по-моему, мало в каком банке есть.
Таблица комиссий и конвертаций при трансграничных платежах
FAQ. Ипотека и рефинансирование
 
Цитата
kaganat пишет:
Теперь вопрос - как лучше обратиться в суд и отсудить свои кровные 4 тысячи? С чем не соглашаться - с текстом договора или начислением штрафа? Как составить заявление? Арбитражный суд?

Вы нарушили обязательство - банк начислил неустойку, размер которой согласован в договоре. Что Вы в суде оспаривать собрались? Собственное головотяпство? Суд вправе снизить неустойку на основании ст. 333 ГК РФ, но если Вы ее добровольно заплатили, Ваши шансы стремятся к нулю.
 
ИЮ1982, В суде я собираюсь оспаривать соответствие договора ст. 333 ГК РФ, второй штраф я не заплатил. Мой вопрос - в заявлении надо указать, что, по моему мнению, договор не соответствует ГК и потому штраф надо уменьшить? Или нужно оспаривать конкретный случай второго штрафа?

Donz, конечно, заплатить дней на 10 раньше срока - самый безопасный вариант, конечно. Но когда представитель банка сообщает, что банковские платежи у них иногда идут неделю - в это мне поверить сложно. По-моему, это просто желание заработать - за небольшие суммы мало кто захочет проверять, когда же к ним платеж упал.
 
Цитата
kaganat пишет:
В суде я собираюсь оспаривать соответствие договора ст. 333 ГК РФ

В ст. 333 ГК размер штрафа указан? Стороны в договоре сами размер неустойки определяют. Если он не определен, применяется законная неустойка в размере ставки рефинансирования ЦБ РФ. Нечего Вам оспаривать, суд Вы проиграете.

Определение Ленинградского областного суда от 28.02.2013 N 33-943/2013

Жалоба заемщика о том, что взысканный судом размер неустойки явно несоразмерен последствиям нарушения обязательства, оставлена без удовлетворения, поскольку, заключая и подписывая кредитный договор, ответчик был согласен со всеми его условиями, которые предусматривали, в том числе, уплату неустойки за несвоевременное погашение кредита.

А вот Ваш случай, по указанным ниже причинам Вы и проиграете:

Дело № 33-1793/2013

О П Р Е Д Е Л Е Н И Е

Санкт-Петербург 25 апреля 2013 года

Судебная коллегия по гражданским делам Ленинградского областного суда в составе:

председательствующего Пономаревой Т.А.,

судей Ночевника С.Г., Тумашевич Н.С.,

при секретаре Шацких С.Г.

рассмотрела в судебном заседании дело по апелляционной жалобе истца Пластининой Л.М. на решение Ломоносовского районного суда Ленинградской области от 23 января 2013 года, которым отказано в удовлетворении искового заявления Пластининой Л.М. к закрытому акционерному обществу Банк ВТБ 24 о снижении размера неустойки.

Заслушав доклад судьи Ленинградского областного суда Тумашевич Н.С., объяснения представителя истца Пластининой Л.М. – Идаева А.Р., поддержавшего доводы апелляционной жалобы, судебная коллегия по гражданским делам Ленинградского областного суда

установила:

Пластинина Л.М. обратилась в Ломоносовский районный суд Ленинградской области к закрытому акционерному обществу Банк ВТБ 24 (далее – Банк ВТБ 24 (ЗАО)) о снижении размера неустойки по кредитному договору, заключенному ДД.ММ.ГГГГ, до <данные изъяты> руб.

В обоснование заявленных требований истец указывала на то, что ДД.ММ.ГГГГ между ней и Банком ВТБ 24 (ЗАО) был заключен кредитный договор №.

Ответчик уведомлениями от ДД.ММ.ГГГГ и ДД.ММ.ГГГГ сообщил Пластининой Л.М., что у нее имеется задолженность по кредиту в общей сложности на сумму <данные изъяты> руб. Сообщением ООО «Долговое агентство «Пристав» было указано о наличии задолженности в размере <данные изъяты> руб.

При этом истец выполнила все условия кредитного договора от ДД.ММ.ГГГГ в полном объеме, но допустила просрочку платежей. Сумма в размере <данные изъяты> руб. является неустойкой, которая явно несоразмерна последствиям нарушенного обязательства.

Также ответчик в нарушение действующего законодательства незаконно начислял Пластининой Л.М. комиссию за снятие наличных денежных средств, что является неосновательным обогащением (л.д. 2-4).

Решением Ломоносовского районного суда Ленинградской области от 23 января 2013 года в удовлетворении исковых требований Пластининой Л.М. отказано (л.д. 77-79).

Пластинина Л.М., не согласившись с законностью и обоснованностью постановленного решения, представила апелляционную жалобу, в которой просила решение Ломоносовского районного суда <адрес> от ДД.ММ.ГГГГ отменить и принять по делу новое решение, которым снизить размер неустойки по кредитному договору, заключенному между Пластининой Л.М. и Банком ВТБ 24 (ЗАО) от ДД.ММ.ГГГГ, до <данные изъяты> руб.

Податель жалобы не соглашается с выводом суда первой инстанции о том, что истцом не могут быть заявлены самостоятельные требования о снижении неустойки по смыслу ст.ст. 330, 333 ГК РФ, поскольку в названных нормах не установлено, что неустойка может быть взыскана только по иску кредитора. Из текста договора следует, что заемщик уплачивает такую неустойку самостоятельно, а не по требованию кредитора.

Судом установлено, что задолженность по неустойке составляет <данные изъяты> руб., задолженность неустойки по просроченному долгу <данные изъяты> руб., таким образом, неустойка на дату рассмотрения составила <данные изъяты> руб., сумма задолженности истца составляет <данные изъяты> руб. Следовательно, неустойка должна быть снижена на основании ст. 333 ГК РФ (л.д. 81-83).

В суд апелляционной инстанции поступили возражения представителя ответчика Банка ВТБ 24 (ЗАО) – Ивановой Ю.Н., в которых она критически оценивала доводы жалобы, просила решение Ломоносовского районного суда Ленинградской области от 23 января 2013 года оставить без изменения.

На рассмотрение и разрешение жалобы в суде апелляционной инстанции истец Пластинина Л.М. не явилась, извещена надлежащим образом о месте и времени рассмотрения апелляционной жалобы, об уважительной причине неявки не сообщила. Представитель ответчика Банка ВТБ 24 (ЗАО) не явился, представив письменные возражения, в которых критически оценивал доводы жалобы,, просил дело рассмотреть в его отсутствие.

Присутствовавший в судебном заседании представитель истца Пластининой Л.М. – Идаев А.Р., действующий на основании письменной доверенности № от ДД.ММ.ГГГГ сроком до ДД.ММ.ГГГГ, поддержал доводы апелляционной жалобы.

В отсутствие возражений со стороны представителя истца суд апелляционной инстанции постановил определение о рассмотрении дела в отсутствие не явившихся лиц с учетом имеющихся в материалах дела сведений о надлежащем извещении о времени и месте рассмотрения апелляционной жалобы.

Проверив материалы дело, обсудив доводы апелляционной жалобы, судебная коллегия по гражданским делам Ленинградского областного суда приходит к следующему.

Судом первой инстанции установлено и следует из материалов дела, что между Пластининой Л.М. и Банком ВТБ 24 (ЗАО) заключен кредитный договор № от ДД.ММ.ГГГГ (л.д. 19).

По условиям договора Пластининой Л.М. предоставляется <данные изъяты> руб. на срок с ДД.ММ.ГГГГ по ДД.ММ.ГГГГ по ставке 21,8% годовых, полная стоимость кредита 24,11% годовых, предусмотрена единовременная комиссия за выдачу кредита в размере 2% от суммы кредита. Погашение кредита и уплата процентов осуществляется равными ежемесячными аннуитетными платежами в размере <данные изъяты> руб. В случае неисполнения или ненадлежащего исполнения заемщиком своих обязательств по кредиту заемщик уплачивает банку пени в размере 0,5% в день от суммы не выполненных обязательств (л.д. 19). Указанное подтверждается согласием Пластининой Л.М. на кредит в ВТБ 24 (ЗАО) от ДД.ММ.ГГГГ №.

Из расчета задолженности, представленного Банком ВТБ 24 (ЗАО) следует, что у истца образовалась задолженность по плановым процентам в размере <данные изъяты> руб., задолженность по пени – <данные изъяты> руб., задолженность по пени по просроченному долгу <данные изъяты> руб., всего задолженность по процентам и пени составляет <данные изъяты> руб., остаток ссудной задолженности – <данные изъяты> руб., суммарная задолженность – <данные изъяты> руб. (л.д. 62-70).

В соответствии с пунктом 1 статьи 819 Гражданского кодекса Российской Федерации по кредитному договору банк или иная кредитная организация (кредитор) обязуются предоставить денежные средства (кредит) заемщику в размере и на условиях, предусмотренных договором, а заемщик обязуется возвратить полученную денежную сумму и уплатить проценты на нее.

Согласно ст. 309 ГК РФ обязательства должны исполняться надлежащим образом в соответствии с условиями обязательства и требованиями закона, иных правовых актов, а при отсутствии таких условий и требований - в соответствии с обычаями делового оборота или иными обычно предъявляемыми требованиями.

В силу положений п. 1 ст. 330 ГК РФ неустойкой (штрафом, пеней) признается определенная законом или договором денежная сумма, которую должник обязан уплатить кредитору в случае неисполнения или ненадлежащего исполнения обязательства, в частности в случае просрочки исполнения. По требованию об уплате неустойки кредитор не обязан доказывать причинение ему убытков.

П. 2.13 Правил кредитования по продукту «Кредит наличными» (без поручительства), являющегося частью договора, установлено, что в случае просрочки заемщиком своих обязательств по возврату кредита и/или уплате процентов, с заемщика подлежит взиманию неустойка в виде пени от суммы невыполненных обязательств. Указанная неустойка начисляется на дату полного исполнения всех обязательств по погашению задолженности (включительно).

Согласно ст. 333 ГК РФ, если подлежащая уплате неустойка явно несоразмерна последствиям нарушения обязательства, суд вправе уменьшить неустойку.

При таких обстоятельствах, суд первой инстанции обоснованно указал на то, что заявление о снижении размера неустойки может быть сделано только в рамках спора о взыскании неустойки, поскольку Пластинина Л.М. не является тем лицом, чьи права либо законные интересы нарушены.

Судебная коллегия также отмечает, что уменьшена может быть лишь еще не уплаченная неустойка. Закон защищает интересы должника только в случае судебного взыскания неустойки.

При этом неустойка по своей природе носит компенсационный характер и направлена, в частности, на возмещение кредитору убытков, причиненных в связи с нарушением обязательства. Под убытками согласно п. 2 ст. 15 ГК РФ понимаются реальный ущерб и упущенная выгода.

Учитывая, что основной целью деятельности банка является получение прибыли при осуществлении банковских операций, судебная коллегия не усматривает явной несоразмерности договорной неустойки последствиям нарушения обязательств ответчика.

Истец, заключая кредитный договор, обязана была оценивать свою платежеспособность, уровень доходов и иные обстоятельства, влияющие на исполнение договора, кроме того, не представил суду каких-либо доказательств, свидетельствующих об уважительности причин неисполнения обязательств по договору на протяжении длительного времени.

Поскольку обязательства по договору кредитования истцом не выполнены, кредитный договор сторонами не оспорен и является действующим, в действиях истца усматривается недобросовестность при осуществлении гражданских прав, доводы подателя жалобы являются необоснованными.

Иные доводы апелляционной жалобы сводятся к несогласию с выводами районного суда, не содержат фактов, которые не были бы проверены и не учтены судом первой инстанции при рассмотрении дела и имели бы юридическое значение для вынесения судебного акта по существу, влияли на обоснованность и законность судебного решения, либо опровергали выводы суда первой инстанции, в связи с чем, признаются судом апелляционной инстанции несостоятельными, основанными на неправильном применении норм материального права, и не могут служить основанием для отмены решения суда.

Руководствуясь ч.1 ст.327.1, п.1 ст. 328, ч.1 ст.329 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации, судебная коллегия по гражданским делам Ленинградского областного суда

определила:

решение Ломоносовского районного суда Ленинградской области от 23 января 2013 года оставить без изменения, апелляционную жалобу истца Пластининой Л.М. – без удовлетворения.

Председательствующий:

Судьи:

судья: Смирнов А.С.

Цитата
kaganat пишет:
заплатить дней на 10 раньше срока - самый безопасный вариант

Если у банка нет кассы, куда можно внести деньги, либо в Вашем городе нет банка, то Вам должно быть абсолютно фиолетово, сколько дней деньги "идут" до банка. Ст. 37 Закона РФ "О защите прав потребителей".
 
Цитата
ИЮ1982 пишет:
Если у банка нет кассы, куда можно внести деньги, либо в Вашем городе нет банка, то Вам должно быть абсолютно фиолетово, сколько дней деньги "идут" до банка. Ст. 37 Закона РФ "О защите прав потребителей".

Не совсем понял, как из 37 статьи следует, что при отсутствии возможности оплатить налом срок зачисления денег становится неважным.
Право выбрать любой вид оплаты за потребителем там вроде как не закреплено.
Таблица комиссий и конвертаций при трансграничных платежах
FAQ. Ипотека и рефинансирование
 
Цитата
kaganat пишет:
Donz, конечно, заплатить дней на 10 раньше срока - самый безопасный вариант, конечно. Но когда представитель банка сообщает, что банковские платежи у них иногда идут неделю - в это мне поверить сложно. По-моему, это просто желание заработать - за небольшие суммы мало кто захочет проверять, когда же к ним платеж упал.

Межбанк гарантировано доходит или не доходит за пять рабочих дней. По факту в Москве во всех банках, с которыми имел дело, зачисляется или в тот же день, или на следующий. Но клиентам, естественно, говорят о максимальном сроке, чтобы не вводить в заблуждение.
В обоих ваших случаях нет технической просрочки из-за слишком долгого зачисления. Сначала вы ошиблись с платежом, потом просто забыли вовремя закинуть деньги. Причем тут желание банка заработать?
Можете, конечно, пойти в суд, но вам ИЮ1982 все уже расписала. ИМХО, просто потеря времени.
Таблица комиссий и конвертаций при трансграничных платежах
FAQ. Ипотека и рефинансирование
 
Цитата
Donz пишет:
Право выбрать любой вид оплаты за потребителем там вроде как не закреплено.

Потребитель считается исполнившим обязательство с момента, когда пришел на почту или в банк и заплатил, если возможность внесения наличных в кассу отсутствует.

При использовании наличной формы расчетов оплата товаров (работ, услуг) потребителем производится в соответствии с указанием продавца (исполнителя) путем внесения наличных денежных средств продавцу (исполнителю), либо в кредитную организацию, либо платежному агенту, осуществляющему деятельность по приему платежей физических лиц, либо банковскому платежному агенту (субагенту), осуществляющему деятельность в соответствии с законодательством о банках и банковской деятельности, если иное не установлено федеральными законами или иными нормативными правовыми актами Российской Федерации. При этом обязательства потребителя перед продавцом (исполнителем) по оплате товаров (работ, услуг) считаются исполненными в размере внесенных денежных средств с момента внесения наличных денежных средств соответственно продавцу (исполнителю), либо в кредитную организацию, либо платежному агенту, осуществляющему деятельность по приему платежей физических лиц, либо банковскому платежному агенту (субагенту), осуществляющему деятельность в соответствии с законодательством о банках и банковской деятельности.

Постановление ФАС Уральского округа от 05.02.2013 N Ф09-14177/12 по делу N А60-27541/2012
"...Таким образом, предоставление услуг по кредитованию заявитель обусловил обязательным получением у него других услуг за отдельную плату - услуги по зачислению кредитных средств на счет клиента (единовременная комиссия в размере 2490 руб.), услуги по расчетному обслуживанию (ежемесячная комиссия в размере 1446 руб.), взимание комиссии за кассовое обслуживание при проведении операций без использования банковской карты в размере 100 руб.
Судами правильно указано, что внесение денежных средств в счет частичного погашения кредита и процентов за его пользование (ежемесячный платеж) через кассу наличными денежными средствами не является самостоятельной банковской услугой, в том смысле, как это предусмотрено ст. 5 Закона о банках и банковской деятельности, в рассматриваемом случае внесение денежных средств через кассу является способом погашения кредита, заемщик действует в рамках кредитного договора.
В соответствии с ч. 1 ст. 861 Гражданского кодекса расчеты с участием граждан, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности, могут производиться наличными денежными средствами или в безналичном порядке.
Пунктом 3.1 Положения N 54-П установлен порядок погашения (возврата) размещенных банком денежных средств и уплаты по ним процентов (различными способами).
Согласно ст. 37 Закона о защите прав потребителей обязательства потребителя перед продавцом (исполнителем) по оплате товаров (работ, услуг) считаются исполненными в размере внесенных денежных средств с момента внесения наличных денежных средств соответственно продавцу (исполнителю), либо в кредитную организацию, либо платежному агенту, осуществляющему деятельность по приему платежей физических лиц, либо банковскому платежному агенту (субагенту), осуществляющему деятельность в соответствии с законодательством о банках и банковской деятельности.
Судами учтено, что включение в кредитный договор, заключенный с Сальниковой Е.Р., условия лишь об одной форме расчетов за кредит (безналичной), а также указание в данном договоре на то, что обязательства по возврату кредитов считаются исполненными в день списания средств с указанных счетов, требованиям действующего законодательства не соответствуют.
Таким образом, установив, что банком допущен факт нарушения закона, повлекшее ущемление прав потребителей, суды правомерно указали на законность вынесенного Роспотребнадзором предписания и правомерно отказали банку в удовлетворении заявленных требований..."

Постановление ФАС Московского округа от 08.10.2010 N КА-А41/11949-10 по делу N А41-16440/10
"...По результатам проверочных мероприятий составлен Протокол об административном правонарушении юридического лица от 12.04.2010, согласно которому банком при заключении Кредитного договора от 24.06.2009 N 17494 нарушено требование статьи 16 Закона Российской Федерации от 07.02.1992 N 2300-1 "О защите прав потребителей" и включены в договор условия, ущемляющие права потребителей (далее - Закон о защите прав потребителей), а именно:
- пунктом 4.10 кредитного договора установлено, что датой погашения задолженности по кредитному договору (кредита, процентов за пользование кредитом, неустойки) является дата поступления денежных средств на счет кредитора, указанный в кредитном договоре, что противоречит статье 37 Закона о защите прав потребителей...
Вывод суда первой инстанции о нарушении банком в связи с включением в договор пункта 4.10 статьи 37 Закона о защите прав потребителей является обоснованным.
В силу статьи 37 Закона о защите прав потребителей при использовании наличной формы расчетов обязательства потребителя перед продавцом (исполнителем) по оплате товаров (работ, услуг) считаются исполненными в размере внесенных денежных средств с момента внесения наличных денежных средств соответственно продавцу (исполнителю), либо в кредитную организацию, либо платежному агенту, осуществляющему деятельность по приему платежей физических лиц, либо банковскому платежному агенту, осуществляющему деятельность в соответствии с законодательством о банках и банковской деятельности.
Следовательно, исполнение обязанности по оплате товара (работ, услуг) считается исполненным с даты передачи денежной суммы от потребителя непосредственно продавцу или организации, ответственной за перечисление денежных средств на счет продавца.
Под безналичными расчетами понимается перечисление денежных средств со счета плательщика на счет кредитора (пункт 1.1.1 - 1.1.3 Положение Центрального банка Российской Федерации от 01.04.2003 N 222-П "О порядке осуществления безналичных расчетов физическими лицами Российской Федерации").
Как усматривается из пункта 4.10 договора, оплата услуг предусматривается как в наличной, так и в безналичной форме.
В случае осуществления списания денежных средств со счета (вклада) заемщика (абз. 4 п. 4.10), т.е. осуществления безналичных расчетов, дата погашения задолженности считается дата списания денежных средств.
Напротив, при внесении денежных средств в кассу кредитора или при передаче их в кредитную организацию, либо платежному агенту для перечисления на счет кредитора (наличная форма расчетов), датой исполнения обязательства является дата поступления денежных средств на счет кредитора (абз. 2 и 3 п. 4.10).
Следовательно, условия договора, касающиеся порядка осуществления наличных расчетов (абз. 2 и 3 п. 4.10), противоречат требованиям статьи 37 Закона о защите прав потребителей и устанавливают невыгодную потребителю дату, когда обязанность по оплате считается исполненной.
При таких обстоятельствах судом первой инстанции сделан правильный вывод о наличии в действиях общества события и состава административного правонарушения, ответственность за которое предусмотрена частью 2 статьи 14.8 КоАП РФ..."

И т.п. Надо договор сам смотреть. Если у потребителя был выбор, как именно исполнять обязательство, то суд нарушений не установит.
 
ИЮ1982, спасибо за решение суда. Очень интересно, но, по-моему, не вполне мой случай. Штраф по договору в приводимом решении суда - 0.5% в день от суммы невыполненных обязательств. Это совсем не то же самое, что 10% от платежа, независимо от суммы и срока просрочки.

Так что в суд я все-таки схожу, и буду очень благодарен, если Вы все-таки дадите более детальные рекомендации, о том, как это лучше сделать.

Donz, ИЮ1982 спасибо за дискуссию о способах оплаты. Вообще, случай похожий - в немаленьком Екатеринбурге погасить кредит без комиссии можно только через Сбербанк, во всех остальных случаях появляется комиссия - уж не знаю точно, кто именно ее начисляет. так что выбор вроде есть, но без переплаты - только через Сбербанк
 
Цитата
kaganat пишет:
Это совсем не то же самое, что 10% от платежа, независимо от суммы и срока просрочки.

И в чем разница, стесняюсь спросить? Вы главного и не приметили.
Цитата
ИЮ1982 пишет:
При таких обстоятельствах, суд первой инстанции обоснованно указал на то, что заявление о снижении размера неустойки может быть сделано только в рамках спора о взыскании неустойки, поскольку Пластинина Л.М. не является тем лицом, чьи права либо законные интересы нарушены.

Советовать я лично ничего не буду, ибо Ваши требования на законе не основаны.
 
Цитата
ИЮ1982 пишет:
Потребитель считается исполнившим обязательство с момента, когда пришел на почту или в банк и заплатил, если возможность внесения наличных в кассу отсутствует.
Э, нет. В кредитном договоре всегда есть пункт, в котором говорится, что клиент должен обеспечить средства в необходимую дату на необходимом счете. Дата посещения почты никому не интересна.
Цитата
kaganat пишет:
Donz, ИЮ1982 спасибо за дискуссию о способах оплаты. Вообще, случай похожий - в немаленьком Екатеринбурге погасить кредит без комиссии можно только через Сбербанк, во всех остальных случаях появляется комиссия - уж не знаю точно, кто именно ее начисляет. так что выбор вроде есть, но без переплаты - только через Сбербанк
Вполне логично, что с Вас берут комиссию за перевод средств на счет в другом Банке. Сбер, вероятно, как-то с Сетелемом завязан, но об этом уже говорилось.
Не страшно, если ты - один. Страшно, если ты - ноль.
 
Цитата
ИЮ1982 пишет:
что заявление о снижении размера неустойки может быть сделано только в рамках спора о взыскании неустойки


Вот как раз на эту фразу я обратил внимание и не очень понял, как быть;думал такой квалифицированный юрист как Вы поможет.


Цитата
ИЮ1982 пишет:
Советовать я лично ничего не буду, ибо Ваши требования на законе не основаны.


я слышал и другие мнения, в том числе и на форуме и от людей "в теме", например, - http://www.banki.ru/services/question...Id=5273128.

Буду держать в курсе.
 
Цитата
Ktulu пишет:
Вполне логично, что с Вас берут комиссию за перевод средств на счет в другом Банке. Сбер, вероятно, как-то с Сетелемом завязан, но об этом уже говорилось.

Основная мысль последний комментариев - банк обязан предоставить возможность безкомиссионной уплаты платежей.
Таблица комиссий и конвертаций при трансграничных платежах
FAQ. Ипотека и рефинансирование
 

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть