Форум

Долги по кредиту. Что делать ?

как погашать кредит

Проблемы с погашением задолженности по кредиту (часть I)
Никто из нас не застрахован от возможных нежелательных последствий тех или иных жизненных ситуаций. Причем определение степени важности любого из них является личным делом каждого человека, что гарантировано Конституцией РФ (свобода совести и убеждений).
Поэтому данные обстоятельства крайне тяжело грамотно представить для кредитора с целью отсрочки выплат по кредиту. Тем более, что "общего" механизма применения отсрочек платежей для физических лиц в банковской сфере не существует. Точнее он существует, но единственным результатом (за очень редким исключением) является реструктуризация - то есть увеличение (ЗНАЧИТЕЛЬНОЕ) общей стоимости кредита и срока погашения... Причем не редки случаи, когда заемщики из-за отсутствия правовой грамотности "переплачивают" сумму кредита в 2-5 раз.

Как ни парадоксально, но в случае невозможности (либо, что тоже не редкость - сознательного нежелания заемщика) погашать задолженность перед банком, которая в результате допущенной просрочки увеличивается в геометрической прогрессии, смысл и дальше выплачивать ее практически пропадает. Дело в том, что абсолютное большинство договоров кредитования физических лиц не соответствует Гражданскому кодексу РФ. На практике данное обстоятельство выражается в том, что внесенные суммы покрывают в первую очередь неимоверно завышенные штрафы и пени, а основной долг остается, и на него вновь и вновь начисляются проценты, пени и штрафы (в гражданском праве это называется "кабальные условия договора").

ПРАКТИКА: например, при ежемесячном установленном платеже 5000 руб. просрочка по уплате в 2 месяца даже при условии дальнейшего исполнения заемщиком обязательств НИКОГДА НЕ ПОЗВОЛИТ РАСПЛАТИТЬСЯ С КРЕДИТОМ. А ЕЩЕ ВЕРОЯТНЕЕ, ЧТО СУММА ДОЛГА БУДЕТ ПОСТОЯННО УВЕЛИЧИВАТЬСЯ НЕСМОТРЯ НА ПЛАТЕЖИ.

Также в случае если сумма выплат явно "перекрывает" сумму займа, а задолженность осталась банки часто идут на хитрость - предлагают "простить" большую часть долга - то есть заемщик оплачивает процентов 10% от требований банка и получает документальное свидетельство исполнения обязательств... Но заемщику в дальнейшем придется оплатить 13% подоходного налога от "прощенных" 90% долга (именно так квалифицируют налоговики данную ситуацию).

К сожалению, оспорить "кабальные условия" можно либо при заключении кредитного договора (о чем естественно мало кто задумывается, а кто задумывается - с вероятностью в 99,9% кредит не получат), либо в суде. Причем оснований для обращения заемщика в суд по данному вопросу до наступления последствий применения данных условий не существует. Но и когда заемщик уже окажется в "кабале" оснований для обращения в суд у него не появится, потому как итогом судебного разбирательства будет расторжение договора, а для этого банк должен согласится с полным выполнением заемщиком его обязательств (нетрудно догадаться, что прецедентов не было).
 
Проблемы с погашением задолженности по кредиту (часть II)
То есть отстоять свои интересы заемщик может лишь вынудив банк к обращению в суд для принудительного взимания задолженности с заемщика. Итогом в случае грамотно построенной защиты в суде часто являются ВЫПЛАТЫ В РАЗЫ МЕНЬШИЕ ПО СРАВНЕНИЮ С ЗАЯВЛЕННЫМИ БАНКОМ ТРЕБОВАНИЯМИ. ТЕПЕРЬ ПОНЯТНО ПОЧЕМУ БАНКИ ОЧЕНЬ НЕОХОТНО ОБРАЩАЮТСЯ В СУД, ПРЕДПОЧИТАЯ "УГОВАРИВАТЬ" ЗАЕМЩИКОВ ПРИБЕГНУВ К УСЛУГАМ РАСПЛОДИВШИХСЯ ПОСРЕДНИКОВ?


Кроме того, в случае незначительных задолженностей банки непременно пытаются "выбить" хоть какую-то (но уже очень даже значительную) сумму пользуясь безграмотностью заемщиков, которых откровенно запугивают те самые посредники (так называемые коллекторы). Деньги в этом случае делаются, что называется, из воздуха, а точнее - из его сотрясания этими самыми посредниками, у которых несмотря на распространяемые ими же слухи нет никаких действенных способов воздействия кроме психологического прессинга и предсказаний ужасающих последствий вплоть до уголовного преследования за мошенничество...

СИТУАЦИЯ: к Вам подошел человек на улице и сказал, что Вы заняли у Васи Пупкина 10т.р. и не отдали в срок (расписка имеется), а теперь Вы должны отдать уже 20т.р. либо Вас посадят за злостное уклонение от исполнения обязательств, при этом человек представился наместником
Бога на Земле. Ваша реакция???

Отказ от реструктуризации возникшего долга и отказ от выполнения дальнейших требований банка (уплата непогашенной суммы - долга, процентов по нему, а также пеней и штрафов) с большой долей вероятности вынудит банк к обращению в суд. Но при большой задолженности это обстоятельство непременно отразится в кредитной истории заемщика и останется там на 15 лет. И даже после суда, который присудит банку 5-10% от первоначальных требований, исключение данного обстоятельства из кредитной истории невозможно. То есть в дальнейшем получение кредита возможно будет лишь под значительно больший процент. ФАКТИЧЕСКИ ЭТО ЕДИНСТВЕННЫЙ СЕРЬЕЗНЫЙ АРГУМЕНТ ИДТИ НА ДОБРОВОЛЬНОЕ ИСПОЛНЕНИЕ ТРЕБОВАНИЙ БАНКА.

Кстати, далеко не факт, что банк обратится в суд - решение в каждом конкретном случае принимается исключительно по инициативе уполномоченного сотрудника банка. Ведь никто не мешает банку просто "списать" конкретный долг заемщика и никогда уже его не затребовать. Особенно если очевидно, что требования банка (коммерческой организации) чрезвычайно завышены.

По оценкам экспертов до 80% заемщиков-физических лиц в РФ имели проблемы со своевременным внесением платежей. Таким образом, банки уже оказались в ситуации дефицита спроса на кредитные продукты для физических лиц. Точнее - спрос есть, но лишь под приемлемый процент, а вот условия предоставления не позволяют банкам ссужать средства в желаемых объемах заемщикам с "подпорченной кредитной историей"...

Решением ситуации было бы дифференцирование информации в кредитных историях. При этом если банк не воспользовался возможностью отстаивания своих интересов в суде (единственный законный способ отстоять свои права для всех субъектов права в РФ) - значит и требования банка были необоснованными. Соответственно, и кредитная история этот факт должна хранить срок гораздо меньший 15летнего срока (либо вообще сразу исключаться по заявлению заемщика). Эти же следствия необходимо применять для тех ситуаций, по которым суд присудил банку 20% и менее от заявленных требований. Подобные поправки в законодательство необходимы самим банкам для оздоровления кредитного климата. Кстати, некоторые банки уже используют похожее дифференцирование...

Решать Вам, но в случае если банк уже оповестил Вас о занесении информации в кредитную историю - для Вас уже потеряны все реальные стимулы для продолжения оплаты.
Занимайтесь урегулированием задолженности, должник не ограничен ни в каких правах.
 
бред какой то.Вот вам точка зрения судей


Докладчик судья *****

Тема: Порядок начисления неустойки и иных штрафных санкций при взыскании кредитной задолженности.

§ 1. Понятие кредитного договора.
Правовое регулирование кредитного договора.

Понятие кредитного договора содержится в п. 1 ст. 819 ГК РФ: "по кредитному договору банк или иная кредитная организация (кредитор) обязуются предоставить денежные средства (кредит) заемщику в размере и на условиях, предусмотренных договором, а заемщик обязуется возвратить полученную денежную сумму и уплатить проценты на нее".
Кредитный договор носит двусторонне обязывающий характер и является консенсуальным, так как права и обязанности у сторон возникают с момента заключения соглашения (в то же время на практике до сих пор заключаются кредитные договоры, вступающие в силу с момента передачи денег).
Кредитный договор всегда является возмездным. Плата за кредит выражается в процентах, которые устанавливаются по договору и которые заемщик выплачивает кредитору. Если размер процентов не предусмотрен в договоре, он определяется ставкой рефинансирования.
Правовому регулированию кредитного договора посвящен § 2 "Кредит" главы 42 "Заем и кредит" ГК РФ. Кроме того, данный договор регулируется общими положениями договора займа. В пункте 2 статьи 819 ГК РФ указывается, что к отношениям по кредитному договору применяются правила, предусмотренные для договора займа, если иное не предусмотрено правилами о кредитном договоре и не вытекает из его существа. Таким образом, договоры кредита и займа имеют общие правила об исчислении процентов, обязанности заемщика возвратить сумму займа, о последствиях нарушения договора и утраты обеспечения обязательства, о получении займа на определенные цели, заключении договора определенным способом и другие, если иное не вытекает из закона или самого договора кредита.
Помимо ГК, кредитные отношения регулируются рядом других правовых актов, важнейшими среди которых являются: Федеральный закон от 2 декабря 1990 г. N 395-1 "О банках и банковской деятельности" и Федеральный закон от 10 июля 2002 г. N 86-ФЗ "О Центральном банке Российской Федерации (Банке России)". Так, Закон о банках и банковской деятельности содержит положения о процентных ставках по договору кредита (ст. 29), способах обеспечения возвратности кредита (ст. 33). Кроме того, в ст. 30 Закона называются существенные условия кредитного договора.
Закон о Центральном банке Российской Федерации (Банке России) устанавливает процентные ставки Банка России (ст. 37), закрепляет правила предоставления кредитов Банком России (ст. 46), обеспечение кредитов Банка России (ст. 47), права на обслуживание определенных лиц (ст. 48, 49) и т.д. В Законе о Центральном банке Российской Федерации также устанавливается нормотворческая компетенция Банка России по изданию в нормативных актов, обязательных для федеральных органов власти, органов государственной власти субъектов РФ и органов местного самоуправления, всех юридических и физических лиц (ст. 7).
Особенности предоставления и возврата кредитов в иностранной валюте содержатся в Федеральном законе от 10 декабря 2003 г. N 173-ФЗ "О валютном регулировании и валютном контроле". Кроме того, существует целый ряд подзаконных правовых актов, регулирующих кредитный договор. Например, кредитный договор также регулируется указами Президента и постановлениями Правительства.
Также кредитный договор регулируется иными нормативно-правовыми актами органов исполнительной власти, их разъяснениями.
Кредитный договор регулируется также обычаями делового оборота, когда в законодательстве отсутствуют нормы по какому-либо виду кредитования.
Нормы, регулирующие кредитование, содержат и международные акты.
Практика банковского кредитования свидетельствует о существовании целого ряда правовых проблем в этой сфере. Одной из самых острых является проблема невозврата выданных кредитов.

§ 2. Стороны договора

Сторонами кредитного договора являются лицо, предоставляющее кредит, - кредитор, и лицо, получающее кредит, - заемщик.
Стороны кредитного договора четко определены в законе. Согласно п. 1 ст. 819 ГК РФ в кредитном договоре на стороне кредитора предусмотрен специальный субъектный состав - банковский кредит предоставляют коммерческие банки или иные кредитные организации. Таким образом, из законодательного определения кредитного договора видно, что кредиторами в данном случае могут быть только специальные субъекты - банки и иные кредитные организации, заемщиками же могут выступать как физические, так и юридические лица.

§ 3. Содержание кредитного договора

Существенными условиями кредитного договора (как и любого другого договора) являются условия о предмете (ст. 819 ГК РФ). Предметом кредитного договора являются только денежные средства.
Согласно же п. 1 ст. 432 части первой ГК РФ существенными являются условия о предмете договора, условия, которые названы в законе или иных правовых актах как существенные или необходимые для договоров данного вида, а также все те условия, относительно которых по заявлению одной из сторон должно быть достигнуто соглашение.
Следует учитывать, что в ст. 30 Закона «О банках и банковской деятельности» определен перечень условий, которые должны указываться в договоре. Согласно указанной статье в договоре должны быть указаны процентные ставки по кредитам и вкладам (депозитам), стоимость банковских услуг и сроки их выполнения, в том числе сроки обработки платежных документов, имущественная ответственность сторон за нарушения договора, включая ответственность за нарушение обязательств по срокам осуществления платежей, а также порядок его расторжения и другие существенные условия договора.
К договору банковского кредита из данного перечня применимы лишь три условия, которые могут рассматриваться как существенные:
процентные ставки по кредитам;
имущественная ответственность сторон за нарушения договора, включая ответственность за нарушение обязательств по срокам осуществления платежей;
порядок расторжения договора.
Имущественная ответственность сторон за нарушения договора и порядок расторжения договора достаточно подробно урегулированы нормами ГК РФ.
Сложнее обстоит дело с процентными ставками, хотя и к ним могут быть применены общие положения ГК. Согласно п. 1 ст. 809 ГК, если иное не предусмотрено законом или договором займа, заимодавец имеет право на получение с заемщика процентов на сумму займа в размерах и в порядке, которые определены договором. При отсутствии в договоре условия о размере процентов их размер определяется существующей в месте жительства заимодавца, а если заимодавцем является юридическое лицо - в месте его нахождения ставкой банковского процента (ставкой рефинансирования) на день уплаты заемщиком суммы долга или его соответствующей части. Соответствующие правила распространяются и на кредитный договор.
Процентная ставка - размер процента за кредит; относительная величина процентных платежей, выплачиваемых заемщиком кредитору за определенный период времени (месяц, год).
Как правило, эти проценты включают в себя ставку рефинансирования ЦБ РФ и вознаграждение самого кредитора (банковскую маржу). В силу ст. 29 Закона о банках и банковской деятельности процентные ставки по кредитам, вкладам (депозитам) устанавливаются кредитной организацией по соглашению с клиентами, если иное не предусмотрено федеральным законом. В некоторых случаях проценты включают также комиссионное вознаграждение за оказание банком дополнительных услуг (например, за ведение ссудного счета). В других они оговариваются отдельно.
Под ставкой рефинансирования банковского процента понимается единая учетная ставка ЦБ РФ по кредитным ресурсам, предоставляемым коммерческим банкам.
Размер процентной ставки определяется сторонами кредитного договора самостоятельно. Если в договоре отсутствует данное условие, то заемщик обязан уплатить кредитору проценты на сумму кредита из расчета ставки рефинансирования, установленной Банком России (п. 1 ст. 809 ГК РФ). При отсутствии в договоре условия о размере процентов последний определяется существующей в месте жительства заимодавца, а если заимодавец юридическое лицо - в месте его нахождения ставкой банковского процента (ставкой рефинансирования) на день уплаты заемщиком суммы долга или его соответствующей части.

§ 4. Права и обязанности сторон по кредитному договору

При заключении любого договора у сторон возникают определенные права и обязанности. В данном случае основные обязанности сторон сводятся к следующему. При заключении кредитного договора кредитор обязуется предоставить кредит в размере и на условиях, которые предусмотрены договором, а заемщик обязуется его вернуть и уплатить проценты (ст. 819 ГК РФ). Соответственно, у заемщика возникает право требования предоставления кредита, а у кредитора право требования возвращения предоставленной суммы и уплаты процентов.
Помимо указанных основных прав и обязанностей у сторон кредитного договора есть и другие права и обязанности.
Особенностью кредитного договора является возможность одностороннего расторжения договора кредитором или заемщиком.
В ч. 2 ст. 811, ст. 813, ст. 814 ГК РФ говорится, что заимодавец вправе требовать досрочного возврата оставшейся суммы займа вместе с причитающимися процентами в случаях, предусмотренных указанными статьями.
Особо следует остановиться на обязанности заемщика по возврату кредита и процентов по нему.
С момента предоставления кредита возникает обязательство заемщика вернуть банку (иной кредитной организации) полученную сумму. Надлежащее исполнение этой обязанности заключается в соблюдении заемщиком условий о сроке возврата кредита и способе прекращения его обязательства, предусмотренных договором.
Особое значение придается положениям, дающим право банку в случае задержки платежа, несоблюдения договорных условий реализовать свое право на возвращение кредита и уплаты процентов. Обычно банки устанавливают два вида платы за пользование кредитом: проценты за его плановое использование и повышенные проценты, которые взыскиваются при нарушении срока погашения кредита. В кредитном договоре необходимо их четко разграничить, так как второй вид процентов по своей природе очень похож на неустойку.
В кредитных договорах часто содержится условие, по которому заемщик обязуется по требованию кредитора возмещать ему все расходы и убытки (включая упущенную выгоду и убытки последнего из-за недостатка финансовых средств), которые понес кредитор, в том числе в связи с принятием мер для принудительного взыскания задолженности вследствие:
а) нецелевого использования кредита;
б) просроченной задолженности и неуплаченных в срок процентов свыше установленного числа дней;
в) несвоевременного предоставления кредитору отчетных и других данных или воспрепятствования в любой форме проверкам, проводимым кредитором в местах нахождения документов заемщика и (или) его хозяйственной деятельности.
Перечень обязанностей заемщика может быть увеличен в зависимости от вида кредитного договора.

§ 5. Обеспечение исполнения кредитного договора

Заключая договор, стороны должны быть уверены, что обязательства будут исполнены надлежащим образом. Значит, должны существовать меры, которые побудили бы каждую из сторон исполнить обязательство надлежащим образом, то есть обеспечили бы исполнение обязательства. Исполнение обязательств обеспечивается мерами организационного, экономического и правового порядка.
На случай неисполнения или ненадлежащего исполнения обязательства законом предусмотрены общие меры государственного принуждения, применяемые во всех случаях нарушения обязательств и независимо от того, было ли такое применение заранее обусловлено сторонами.
Речь, в частности, идет о праве кредитора требовать возмещения убытков, возникших вследствие неисполнения или ненадлежащего исполнения обязательства (п. 1 ст. 393 ГК РФ). Однако предъявленные в установленном порядке требования о возмещении причиненных убытков могут оказаться неэффективными, так как у должника, который обязан исполнить свое обязательство, удовлетворив требования кредитора, просто может не оказаться достаточного имущества.
Кроме того, кредитор должен доказать как наличие самих убытков, причинную связь между убытками и неисполнением или ненадлежащим исполнением обязательства должником, так и с достаточной степенью точности определить их размер.
В связи с этим для обеспечения исполнения обязательства законом, а также соглашением сторон предусматриваются дополнительные обеспечительные обязательства, которые могут быть реализованы кредитором при неисполнении или ненадлежащем исполнении должником главного (основного) обязательства, независимо от наличия или отсутствия убытков. Такие дополнительные обязательства называются "способы обеспечения исполнения обязательств". Они являются средствами (мерами) побуждения должника к исполнению основной обязанности или удовлетворения кредитора в случае ее неисполнения и таким образом предоставляют кредитору определенную гарантию удовлетворения его требований или возмещения убытков, которые могут возникнуть в результате неисполнения или ненадлежащего исполнения обязательства.
Гражданское законодательство указывает, что кредитное (так же как и любое другое) обязательство может обеспечиваться неустойкой, залогом, удержанием имущества должника, поручительством, банковской гарантией, задатком и другими способами, предусмотренными законом или договором (ст. 329 ГК). Таким образом, речь идет о праве, но не об обязанности сторон договора использовать подобные методы обеспечения. Об этом же говорится и в специальном законодательстве. Так, в ст. 33 Закона «О банках и банковской деятельности» говорится, что кредит может, но отнюдь не должен иметь обеспечение.
Таким образом, способы обеспечения представляют собой предусмотренные законом или договором специальные меры имущественного характера, стимулирующие надлежащее исполнение обязательства должником путем создания для кредитора удовлетворения его интереса и наделения его дополнительными правами по предупреждению или устранению неблагоприятных последствий на случай неисполнения или ненадлежащего исполнения обязательства.
В зависимости от характера обеспечительных мер способы обеспечения можно подразделить на четыре группы. Обеспечительный характер одних проявляется в том, что при неисполнении или ненадлежащем исполнении обязательства должник несет дополнительные имущественные потери в виде уплаты определенной денежной суммы (неустойка, задаток). Другие способы определяют заранее имущество, на которое кредитор вправе обратить взыскание (залог). Третья группа включает способы обеспечения, которые дают возможность кредитору обратить взыскание не только на имущество должника, но и на имущество третьих лиц (банковская гарантия, поручительство). Особую группу обеспечительных мер представляет собой ранее неизвестный нашему законодательству способ - удержание имущества должника (удержание). Особенность этого способа состоит в том, что закон предоставляет кредитору право на самозащиту в виде возможности удержать у себя вещь должника до того момента, пока должник не исполнит свою обязанность.
Указанный выше перечень способов обеспечения является неисчерпывающим.
Конкретный способ обеспечения исполнения обязательств может быть установлен правовым актом или договором, но в большинстве случаев он определяется соглашением сторон.
Все способы обеспечения носят обязательственно-правовой характер и имеют своей целью содействие исполнению обязательства, оказавшегося основанием их возникновения. Так, неустойка, задаток взыскиваются, только если должник несет ответственность за неисполнение или ненадлежащее исполнение (ст. 330, 381 ГК); требования залогодержателя либо кредитора, удерживающего вещь, удовлетворяются по общему правилу на основании решения суда (ст. 349 ГК) и т.д.

§ 5. Ответственность сторон
за нарушение условий кредитного договора

Под гражданско-правовой ответственностью понимаются неблагоприятные имущественные последствия для лица, допустившего гражданское правонарушение, выразившиеся в утрате таким лицом части имущества. Таким образом, гражданско-правовая ответственность всегда носит имущественный характер. Она может выступать в форме возмещения убытков (вреда, в том числе морального вреда), уплаты неустойки, потери задатка.
Различают долевую, солидарную и субсидиарную ответственность. Долевая ответственность предполагает, что каждый из должников отвечает в определенной доле. Солидарная ответственность состоит в том, что каждый из солидарных должников обязан по требованию потерпевшей стороны принять на себя бремя ответственности в том объеме, в каком она возлагается на себя потерпевшей стороной. Субсидиарной ответственностью называется ответственность, когда наряду с основным должником появляется дополнительный.
В случае неисполнения или ненадлежащего исполнения кредитного договора стороны несут ответственность в соответствии с действующим законодательством РФ и договором. Ответственность по кредитному договору может быть возложена как на заемщика, так и на кредитора. Заемщик несет ответственность перед кредитором за нарушение сроков возврата кредита, нецелевое использование кредита, утраты обеспечения своего обязательства, одностороннего отказа от договора кредита и т.д.; кредитор же привлекается к ответственности в случае немотивированного отказа от предоставления кредита и его несвоевременного представления заемщику, снижения (утрату) ценности обеспечения кредита и др.
Наряду с уплатой неустойки (процентов) виновная сторона должна полностью возместить другой стороне убытки, вызванные неисполнением или ненадлежащим исполнением кредитного договора. В целом ответственность кредитора и заемщика за неисполнение или ненадлежащее исполнение своих обязательств предусматривается общими положениями о гражданско-правовой ответственности за нарушение договорных обязательств. Такая ответственность закреплена в ст. 393 ГК РФ - возместить убытки и ст. 330, 394 ГК РФ - уплатить неустойку.
При ненадлежащем исполнении или неисполнении заемщиком обязанностей по выплате кредита и процентов самой распространенной формой ответственности заемщика является неустойка. Неустойкой (штрафом, пеней) признается определенная законом или договором денежная сумма, которую должник обязан уплатить кредитору в случае неисполнения или ненадлежащего исполнения обязательства, в частности в случае просрочки исполнения. По требованию об уплате неустойки кредитор не обязан доказывать причинение ему убытков (п.1 ст. 330 ГК РФ). Широкое применение неустойки в целях обеспечения договорных обязательств объясняется прежде всего тем, что она представляет собой удобное средство упрощенной компенсации потерь кредитора, вызванных неисполнением или ненадлежащим исполнением должником своих обязательств.
Кредитор вправе взыскать с заемщика неустойку, которая должна быть соразмерна последствиям неисполнения последним своих обязательств. Ст. 333 ГК РФ закрепляет право суда уменьшить размер неустойки в случае, если подлежащая уплате неустойка явно несоразмерна последствиям нарушения обязательства.
П. 1 ст. 811 ГК РФ предусматривается законная неустойка, размер которой определяется по правилам п. 1 ст. 395 ГК РФ. Однако это не мешает сторонам установить в договоре больший размер процентов, взимаемых за нарушение кредитного обязательства. Неустойка может быть установлена в виде пени, процентов, твердой денежной сумме.
Как уже было отмечено, к кредитному договору применяются правила договора займа, в том числе и правила, касающиеся ответственности сторон за неисполнение или ненадлежащее исполнение договора. Заемщик отвечает по правилам ст. 811 ГК, если иное не установлено законодательством или кредитным договором. Согласно указанной статье, если заемщик не возвращает в срок сумму займа, на эту сумму подлежат уплате проценты в размере, предусмотренном пунктом 1 статьи 395 ГК, со дня, когда она должна была быть возвращена, до дня ее возврата заимодавцу независимо от уплаты процентов, предусмотренных пунктом 1 статьи 809 ГК. Однако следует иметь в виду, что обычно в кредитных договорах указываются проценты, которые должен уплатить заемщик в случае просрочки, поэтому прибегать к правилам ст. 395 ГК нет необходимости. При этом суд вправе на основании ст. 333 ГК уменьшить сумму повышенных процентов, предусмотренных договором за нарушение сроков возврата денежных средств, если сумма процентов, подлежащая уплате, несоразмерна последствиям просрочки заемных сумм (см. Постановление Президиума ВАС РФ от 29 августа 2000 г. N 352/96).
Если договором займа предусмотрено возвращение займа по частям (в рассрочку), то при нарушении заемщиком срока, установленного для возврата очередной части займа, заимодавец вправе потребовать досрочного возврата всей оставшейся суммы займа вместе с причитающимися процентами. Из содержания п. 2 ст. 811 не ясно, должен ли заемщик вернуть проценты за весь срок, установленный договором, либо лишь за период, в течение которого он пользовался заемными средствами. По общему правилу проценты начисляются за период пользования кредитными средствами. Однако судебная практика идет по пути начисления процентов в случаях, установленных п. 2 ст. 811, ст. 813, п. 2 ст. 814 ГК, до дня, когда сумма займа должна быть возвращена.
Таким образом, следует отличать проценты за пользование заемными средствами по договору (ст. 809 ГК РФ) и проценты за неисполнение или просрочку исполнения обязательства по возврату заемных средств (ст. 811 ГК РФ). Кроме того, данное отличие правовой природы делает возможным одновременное взыскание этих сумм, не являясь при этом двойной мерой ответственности, а также в отдельных случаях - начисление "штрафных" процентов на проценты за пользование займом (так называемых сложных процентов). В Постановлении Президиума Верховного Суда РФ от 6 января 2002 г. N 176пв01пр было также отмечено, что проценты, предусмотренные п. 1 ст. 811 ГК РФ, являются мерой гражданско-правовой ответственности. Указанные проценты, взыскиваемые в связи с просрочкой возврата суммы займа, начисляются на эту сумму без учета начисленных на день возврата процентов за пользование заемными средствами, если в обязательных для сторон правилах либо в договоре нет прямой оговорки об ином порядке начисления процентов.
Таким образом, ответственность заемщика в данном случае состоит в дополнительном денежном обременении, связанном с уплатой повышенных процентов по просроченному кредиту.
Следует учитывать, что пункт 15 Постановления Пленума ВС РФ N 13, Пленума ВАС РФ N 14 от 8 октября 1998 г. "О практике применения положений Гражданского кодекса Российской Федерации о процентах за пользование чужими денежными средствами" в данном случае разъясняет, что проценты, предусмотренные п. 1 ст. 811 ГК РФ, которые взыскиваются при просрочке возврата суммы займа, начисляются на эту сумму без учета рассчитанных на день возврата процентов за пользование заемными средствами, если в обязательных для сторон правилах либо в договоре нет прямой оговорки об ином порядке начисления процентов. То есть начисление процентов на проценты, если такая форма была предусмотрена соглашением сторон, допустимо и не будет являться двойной мерой ответственности.
В соответствии с абз. 3 п. 15 Постановления Пленума ВС РФ и Пленума ВАС РФ от 8 октября 1998 г. N 13/14 "О практике применения положений Гражданского кодекса Российской Федерации о процентах за пользование чужими денежными средствами" в тех случаях, когда в договоре займа либо в кредитном договоре установлено увеличение процентов в связи с просрочкой уплаты долга, размер ставки, на которую увеличена плата за пользование займом, следует считать иным размером процентов, установленных договором в соответствии с п. 1 ст. 395 ГК РФ. Следовательно, в части превышения суммы повышенных процентов над платой за пользование кредитом может быть применена ст. 333 ГК РФ о праве суда уменьшить размер неустойки.
Указанным Постановлением также предусмотрено, что при наличии в договоре условий о наличии при просрочке возврата долга повышенных процентов, а также неустойки за то же нарушение (за исключением штрафной) кредитор вправе предъявить требование о применении одной из мер ответственности, не доказывая факта и размера убытков, понесенных им при неисполнении денежного обязательства.
Если кредитный договор не содержит условия, предусматривающего ограничительный характер ответственности обеих сторон, ответственность заемщика и банка является полной, то есть виновная сторона обязана возместить своему контрагенту убытки в полном объеме. Возмещение в полном объеме предполагает возмещение двух видов убытков: реального ущерба и упущенной выгоды (ст. 15 ГК РФ). Первый составляют "расходы, которые лицо, чье право нарушено, произвело или должно будет произвести для восстановления нарушенного права, утрата либо повреждение имущества". Второй элемент убытков - "неполученные доходы, которые лицо получило бы при обычных условиях гражданского оборота, если бы его право не было нарушено". Например, если заемщик в нарушении договора не возвратил кредит, то эта сумма составляет для кредитора реальный ущерб, а проценты, которые кредитор вследствие нарушения кредитного обязательства не получил, - упущенную выгоду.
Как отмечалось выше, заемщик, при нарушении срока возврата суммы кредита, может быть привлечен к ответственности в виде начисления процентов по п. 1 ст. 811 ГК РФ за неправомерное пользование чужими денежными средствами. Размер таких процентов, по диспозитивным нормам ГК РФ, определяется в месте нахождения кредитора учетной ставкой банковского процента на день исполнения денежного обязательства или его соответствующей части (при взыскании в судебном порядке - из учета ставки банковского процента на день предъявления иска или день вынесения решения), договором же могут быть предусмотрены другой размер и порядок определения процентов. Также в договоре может быть предусмотрена и другая ответственность заемщика в случае несвоевременного возвращения денежных средств, выраженная в уплате пени или повышенных процентах.
Проценты, уплачиваемые в порядке, предусмотренном п. 1 ст. 811, по сути своей являются неустойкой. Причем, так как неустойка определена в законе, то есть является законной, она подлежит уплате в случае неисполнения или ненадлежащего исполнения обязательства независимо от того, предусмотрена она кредитным договором или нет. Как отмечалось выше, заемщик при нарушении срока возврата суммы кредита может быть привлечен к ответственности в виде начисления процентов по п. 1 ст. 811 ГК РФ за неправомерное пользование чужими денежными средствами.
Помимо этого размер процентов, определяемый в соответствии со ст. 395 ГК РФ, уплачиваемых при неисполнении либо ненадлежащем исполнении денежного обязательства, может быть уменьшен в соответствии со ст. 333 ГК РФ, как и размер неустойки.
Взыскание как неустойки, так и повышенных процентов должно осуществляться по день фактического возврата кредита. Причем не допускается одновременного взыскания повышенных процентов, которые являются мерой гражданско-правовой ответственности, и неустойки.
Говоря об ответственности сторон за нарушение условий кредитного договора, нужно помнить и о том, что к виновной стороне в определенных случаях может быть применена уголовная ответственность. Так, заемщик - физическое лицо либо должностное лицо заемщика - юридического лица может быть привлечен к уголовной ответственности за незаконное получение кредита (ст. 176 УК РФ) и злостное уклонение от погашения кредиторской задолженности (ст. 177 УК РФ). Эти статьи рассчитаны на случаи, если отношения между кредитором и должником не могут регулироваться только гражданским законодательством и применение гражданско-правовой ответственности является недостаточным.
Февраль 2014 года
"ВСЕ * БУДЕТ * ХОРОШО". Знаки препинания предлагаю расставить каждому так как он видит нынешнюю ситуацию.
Я вижу так "ВСЕ! Будет хорошо."
 
Обратитесь сами в суд с требованием расторгнуть кредитный договор если он вас не утраивает. Но если вы брали деньги в долг под процент чем вы возмущаетесь? Требованием вернуть долг и проценты?
"ВСЕ * БУДЕТ * ХОРОШО". Знаки препинания предлагаю расставить каждому так как он видит нынешнюю ситуацию.
Я вижу так "ВСЕ! Будет хорошо."
 
Цитата
Alekspravo74 пишет:
Но и когда заемщик уже окажется в "кабале" оснований для обращения в суд у него не появится, потому как итогом судебного разбирательства будет расторжение договора, а для этого банк должен согласится с полным выполнением заемщиком его обязательств (нетрудно догадаться, что прецедентов не было).


были преценденты когда с заемщика взыскивали проценты вперед за все время обозначеное в договоре. Т е не по дню когда договор расторгнуть 30.10.2014 а до конца договора 30.10.2020 smile:D
"ВСЕ * БУДЕТ * ХОРОШО". Знаки препинания предлагаю расставить каждому так как он видит нынешнюю ситуацию.
Я вижу так "ВСЕ! Будет хорошо."
 
Цитата
Alekspravo74 пишет:
предсказаний ужасающих последствий вплоть до уголовного преследования за мошенничество...


зря говорите есть и реальные посадки smile:cry:
"ВСЕ * БУДЕТ * ХОРОШО". Знаки препинания предлагаю расставить каждому так как он видит нынешнюю ситуацию.
Я вижу так "ВСЕ! Будет хорошо."
 
Цитата
Alekspravo74 пишет:
Кстати, далеко не факт, что банк обратится в суд - решение в каждом конкретном случае принимается исключительно по инициативе уполномоченного сотрудника банка. Ведь никто не мешает банку просто "списать" конкретный долг заемщика и никогда уже его не затребовать. Особенно если очевидно, что требования банка (коммерческой организации) чрезвычайно завышены.


согласно действующей нормативно правовой базы банк обязан предпринимать действия для взыскания просроченной задолжености
"ВСЕ * БУДЕТ * ХОРОШО". Знаки препинания предлагаю расставить каждому так как он видит нынешнюю ситуацию.
Я вижу так "ВСЕ! Будет хорошо."
 
Цитата
bdfy555 пишет:
зря говорите есть и реальные посадки
Согласен. Уголовная ответственность возможна, если при оформлении кредита были предьявлены поддельные документы, недостоверные данные об имущественном положении заёмщика, адресе регистрации, доходе и др. Сумма долга должна быть более 1, 5 млн. руб. ( иначе под уголовку не покатит )).
А за долг банку в 50 т.руб никто не посадит из-за того, что человек тяжело болен или потерял работу.
 
Цитата
bdfy555 пишет:
согласно действующей нормативно правовой базы банк обязан предпринимать действия для взыскания просроченной задолжености
Вот именно банк, а не ОПГ или коллекторы, которые получают персональные данные должника путём разглашения банковской тайны smile:quotes:
 
Цитата
bdfy555 пишет:
были преценденты когда с заемщика взыскивали проценты вперед за все время обозначеное в договоре. Т е не по дню когда договор расторгнуть 30.10.2014 а до конца договора 30.10.2020
Таких судей - " на мыло " ! В подобных случаях банки проплачивают судьям за нужные решения, это все знают.
 
bdfy555, Злоупотребление правом судьи быстро просекают.
 
Цитата
Alekspravo74 пишет:
Согласен. Уголовная ответственность возможна, если при оформлении кредита были предьявлены поддельные документы, недостоверные данные об имущественном положении заёмщика, адресе регистрации, доходе и др. Сумма долга должна быть более 1, 5 млн. руб. ( иначе под уголовку не покатит )).


вы не очень хорошо знаете практику. 1.5 ляма я понимаю откуда вы берете. но кроме размера есть еще злостное уклонение от исполнения. Пример солист отпетых мошеников там алименты правда, но суть что он также при ежемесячном платеже 10000 р дочери накопил долг более 600 т р. В отношении него приставом возбуждено уголовное дело. Конкретно по невыплатам кредитов мужика в новочеркаске в прошлом году посадили там что то 400 т р по моему было. Да и вообще я вам учебку судей разместил там в конце есть статьи уголовные вы просто как и sprawed ленитесь читать и несете отсебятину.
"ВСЕ * БУДЕТ * ХОРОШО". Знаки препинания предлагаю расставить каждому так как он видит нынешнюю ситуацию.
Я вижу так "ВСЕ! Будет хорошо."
 
Цитата
Alekspravo74 пишет:
Вот именно банк, а не ОПГ или коллекторы, которые получают персональные данные должника путём разглашения банковской тайны smile:quotes:

вообще бред даже коментровать нечего. банк продал ваш долг , он что должен продать его без ваших данных? бред smile:D
"ВСЕ * БУДЕТ * ХОРОШО". Знаки препинания предлагаю расставить каждому так как он видит нынешнюю ситуацию.
Я вижу так "ВСЕ! Будет хорошо."
 
Цитата
Alekspravo74 пишет:
Таких судей - " на мыло " ! В подобных случаях банки проплачивают судьям за нужные решения, это все знают.

у sprawed спросите я размещал определение конституционного суда выше в россии просто нет, это оттуда
"ВСЕ * БУДЕТ * ХОРОШО". Знаки препинания предлагаю расставить каждому так как он видит нынешнюю ситуацию.
Я вижу так "ВСЕ! Будет хорошо."
 
в общем я конечно уважая направленость sprawed и ТС на то что кровопийцам банкам платить не надо. Но вроде же взрослые люди. А то как в песне
Вроде не бездельники и могли бы жить им бы понедельники (ипотеку,кредиты,долговые обязательства нужное подчеркнуть) взять и отменить.

PS ну прочитайте вы учебку судей судья писал старался может и вам поможет глянуть на эти отношения не глазами кредитора или заемщика, а глазами арбитра стороннего. Ну не будет ни одно государства капиталистическое рушить свою экономику и разрешать офиц не возвращать долги.
"ВСЕ * БУДЕТ * ХОРОШО". Знаки препинания предлагаю расставить каждому так как он видит нынешнюю ситуацию.
Я вижу так "ВСЕ! Будет хорошо."
 
Долги нужно возвращать . Но не с бешенными процентами и штрафами, как хотят банки. Без привлечения всяких посторонних попрошаек - вымогателей, а цивилизовано путем переговоров или через суд. При этом не ущемлять и не ограничивать конституционные права и свободы заёмщика.
 
Ну долги надо и платить не допуская просрочек и исполняя условия договора. В случае проблем обращатся в банк чтобы как раз штрафные санкции не шли. Банк тоже не заинтересован в проблемах и готов договариватся. Но обычно когда человек теряет возможность платить он начинает прятатся. А штрафы и уголовка это всего лишь стремление побудить заемщика решать проблемы. А люди тянут. Банки конечно тоже хороши. Но если банк реально не предпринимал никаких действий к минимизации убытков и вы это докажите в суде то - вина кредитора и суд действительно срежет штрафы и неустойки. Но если заемщик злостно уклонялся то может быть и наоборот. Вы у sprawed спросите я практику размещал уже. Ну или просто вот эта учебка судей тоже отражает как судьи счас судят.
Просто взяли деньги не прячьтесь и не кормите кредитора обещаниями.
"ВСЕ * БУДЕТ * ХОРОШО". Знаки препинания предлагаю расставить каждому так как он видит нынешнюю ситуацию.
Я вижу так "ВСЕ! Будет хорошо."
 
bdfy555, Аксиомы дело хорошее , согласен!
Если развернуть разговор в другую плоскость, просто здравомыслие не в полной мере отражается в законодательстве. ФЗ 353 робко пытается уровнять в правах заемщика и кредитора, но пока это лишь жалкие потуги. Ну а народ у нас всегда любит слабого защищать.
 
ну я не уверен что 353 фз в пользу заемщика. Плюс мы же уже говорили закон законом а практика практикой. Надо посмотреть как ее суды будут применять. Я вот его посмотрел большое подозрение что он в пользу как раз банков и легитимизации коллекторов. Это как банкротство физлиц, будет служить только тому чтобы иметь возможность выкинуть человека из единственного жилья, а не как счас только если жилье в залоге или ипотеки. Даже если закон будет как то добр к заемщику выйдет пленум ВС или обзор суд практики. Но моя мысль по отношению к заемщикам становится все только жестче и жестче все лазейки закрываются
"ВСЕ * БУДЕТ * ХОРОШО". Знаки препинания предлагаю расставить каждому так как он видит нынешнюю ситуацию.
Я вижу так "ВСЕ! Будет хорошо."
 
Цитата
sprawed пишет:
Ну а народ у нас всегда любит слабого защищать.

дело в том что это не защита а ввод убогого в заблуждение. Он наслушивается такого и идет в суд думаю что ему счас вольную выпишут. А потом сидит с круглыми глазами или начинает бегать. Вместо того чтобы решать проблему в начале доводит ее до абсурда. Потом выносится решение обжаловатся не успевается и вуаля здраствуй опа новый год. Так что не расматривайте себя как спасителя гляньте на себя как на сусанина
"ВСЕ * БУДЕТ * ХОРОШО". Знаки препинания предлагаю расставить каждому так как он видит нынешнюю ситуацию.
Я вижу так "ВСЕ! Будет хорошо."
 
bdfy555,
Вы говорите как заведенный одно и тоже от поста в пост.
По существу 353 вам нечего сказать?Или вам это делать запрещает
работодатель.
 
Цитата
sprawed пишет:
Вы говорите как заведенный одно и тоже от поста в пост. По существу 353 вам нечего сказать?Или вам это делать запрещает работодатель.

можно подумать что вам есть чо сказать smile:D
"ВСЕ * БУДЕТ * ХОРОШО". Знаки препинания предлагаю расставить каждому так как он видит нынешнюю ситуацию.
Я вижу так "ВСЕ! Будет хорошо."
 
bdfy555,
Масштаб вашей профессиональной квалификации ,как мне кажется, позволяет вам играть
определенную роль законотворчестве. Я вам и предложил рассмотреть ФЗ353 с точки зрения эффективности взаимодействия заемщика , кредитора, коллектора.
Ну а если не хотите , ваше право.
 
Цитата
sprawed пишет:
Масштаб вашей профессиональной квалификации ,как мне кажется, позволяет вам играть определенную роль законотворчестве. Я вам и предложил рассмотреть ФЗ353 с точки зрения эффективности взаимодействия заемщика , кредитора, коллектора. Ну а если не хотите , ваше право.


вы не обижайтесь пжл. но вы опять говорите о том о чем имеете смутное представление. вы почитайте про госдуму, кто там законы разрабатывает и вносит, сильно удивитесь. И потом я всем советую просто вести себя добросовестно и подстраховываться на случай нехорошего поведения банка. Т к суды в отличии от представления большинства людей никому ничего не должны. И если вы суду не докажите что вы добросовестный заемщик волей судьбы попавший в трудную ситуацию к вам всякие положительные моменты типа уменьшения штрафов пеней и тд могут и не применится. А у банка то обычно все есть и претензионные письма если надо задним числом и все док-ты что кредит брали и не платили и тд. Т е если у заемщика проблема он должен смотреть на 2 шага вперед и себе тоже готовить доказательную базу а не пускать на самотек типа забейте на банк все будет хорошо.Суд на вашей стороне он банку все урежет будете платить копейки, откуда это? smile:o Почему люди так думают?Надежда?Вера? Или любовь к государству(власти)?
"ВСЕ * БУДЕТ * ХОРОШО". Знаки препинания предлагаю расставить каждому так как он видит нынешнюю ситуацию.
Я вижу так "ВСЕ! Будет хорошо."
 
Цитата
Суд на вашей стороне он банку все урежет будете платить копейки, откуда это? smile:o Почему люди так думают?Надежда?Вера? Или любовь к государству(власти)?
bdfy555,

Это исподволь внушают сами банки , разбрасывая кредиты налево и направо.
Как в народе говорят "спаивание кредитами"! Работа ЦБ ведется и надеемся ,что
задуманное доведется до конца.
Я вот хотел с подвигнуть вас на написание толково справочника заемщика , но понял,
что вам это не под силу.
 

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть