Моя страница

19 июля 2012 в 13:08

Кредит психически нездоровому заемщику

Уважаемые форумчане.

Такая ситуация. Человек (30 лет) не совсем психически нормален. Т.е. по жизни вроде бы нормален, но случаются психологические кризисы в которые есть и галлюцинации, и неадекватное поведение (речь), неадекватные покупки, продажи имущества, подверженность чужому влиянию и т.д.

Так вот этот Человек взял кредиты в банках во время такого кризиса, потратил деньги. Денег нет, работы нет. По сути он находится на обеспечении своих родителей которые итак не знают что делать и как с ним быть. А тут еще и это. Кредиты на сумму 130 и 550 т.р.

Спустя 2 месяца после получения кредитов человек попадает в психиатрическую больницу в неадекватном состоянии. Из имущества у него только доля в родительской квартире в которой он и проживает.

Возникает первая часть вопросов:

- что делать родителям? Чем грозит невыплата кредитов? Ибо человек одназначно не расплатится, а родители боятся что к ним придут (они в той квартире не живут). Могут ли коллекторы или приставы как то претендовать на долю в квартире или другое имущество родителей. Что будет с Человеком?

И вторая часть вопросов:

- Есть ли способы оградить этого Человека от получения кредитов в будущем - испортить кредитную историю, как то занести в банковскую базу что Человек имеет психическое заболевание или т.п.?

120

1,4k

Комментарии

99+

Сначала старые Сначала новые

Сначала старые

Показать предыдущие (65)

superpuper

24 июля 2012 в 18:09

----------
Цитата

ИЮ1982 пишет:
А Вы жалуйтесь, куда хотите
----------
спасибо что разрешили.

Ответить

superpuper

24 июля 2012 в 18:17

----------
Цитата

ИЮ1982 пишет:
А после юмористических постов про "хозяйственное" право проживания уж точно не Вам называть нас некомпетентными и заключать в кавычки. Займитесь лучше самообразованием и прекратите наезжать на тех, кто понимает, о чем пишет.
----------

----------
Цитата

ИЮ1982 пишет:
Из этого следует, что для решения вопроса о выселении из квартиры (жилого дома), на которые обращено взыскание, должна быть проведена реализация этого имущества, после чего новый собственник может предъявить в суд иск о выселении.
----------

где написано что вместе с передачей права собственности проживающие сразу теряют право проживания в квартире / доме?

Вы явно не умеете читать - читайте внимательнее "новый собственник может предъявить в суд иск о выселении".
И речь в цитате к тому же не о долевом праве, как в данном случае. Хотя после уточнений оказывается что у должника вообще нет имущественных прав на данную квартиру.
Кстати объясните теперь всем собравшимся, почему это имущественных прав у должника нет, а он проживает в данной квартире. Вы ведь утверждаете что такое невозможно и данные права неразрывны. Что является конечно абсурдом, т.к. это действительно разные права.

Интересно вы знаете к примеру что такое "аренда" / "субаренда" и какие права и как именно в этих случаях передаются, а какие обременяются?

Ответить

ИЮ1982

24 июля 2012 в 18:20

На предыдущей странице со ссылками на нормы права я все подробно описала. Прочитайте и осознайте. Никогда права не делились на хозяйственные и имущественные Это юридическое мракобесие.
----------
Цитата

superpuper пишет:
Вы ведь утверждаете что такое невозможно и данные права неразрывны
----------
.
Где я такое утверждала? Вы вообще не понимаете, о чем пишете. Обращение взыскание на ЖП - основание для выселения и снятия с регистрационного учета.

Ответить

superpuper

24 июля 2012 в 18:24

----------
Цитата

ИЮ1982 пишет:
Никогда права не делились на хозяйственные и имущественные
----------
:cry:

Ответить

ИЮ1982

24 июля 2012 в 18:24

----------
Цитата

ИЮ1982 пишет:
Согласно ст. 209 ГК РФ собственнику принадлежат права владения, пользования и распоряжения имуществом. В соответствии со ст. 237 ГК РФ изъятие имущества путем обращения взыскания на него по обязательствам собственника производится на основании решения суда, если иной порядок обращения взыскания не предусмотрен законом или договором. Право собственности на имущество, на которое обращается взыскание, прекращается у собственника с момента возникновения права собственности на изъятое имущество у лица, к которому переходит это имущество.

Согласно ст. 292 ГК РФ переход права собственности на жилой дом или квартиру к другому лицу является основанием для прекращения права пользования жилым помещением членами семьи прежнего собственника, если иное не установлено законом.

Согласно ст. 78 Федерального закона от 24.12.2002 N 179-ФЗ "Об ипотеке (залоге недвижимости)" обращение залогодержателем взыскания на заложенные жилой дом или квартиру и реализация этого имущества являются основанием для прекращения права пользования ими залогодателя и любых иных лиц, проживающих в таких жилом доме или квартире, при условии, что такие жилой дом или квартира были заложены по договору об ипотеке либо по ипотеке в силу закона в обеспечение возврата кредита или целевого займа, предоставленных банком или иной кредитной организацией либо другим юридическим лицом на приобретение или строительство таких или иных жилого дома или квартиры, их капитальный ремонт или иное неотделимое улучшение, а также на погашение ранее предоставленных кредита или займа на приобретение или строительство жилого дома или квартиры.

Освобождение квартиры осуществляется в порядке, установленном федеральным законом.

На основании ст. 3 ЖК РФ никто не может быть выселен из жилища или ограничен в праве пользования жилищем, иначе как по основаниям и в порядке, которые предусмотрены ЖК РФ, другими федеральными законами.

С учетом ст. 35 ЖК РФ в случае прекращения у гражданина права пользования жилым помещением по основаниям, предусмотренным ЖК РФ, другими федеральными законами, договором, или на основании решения суда данный гражданин обязан освободить соответствующее жилое помещение (прекратить пользоваться им). Если данный гражданин в срок, установленный собственником соответствующего жилого помещения, не освобождает указанное жилое помещение, он подлежит выселению по требованию собственника на основании решения суда.

Данная норма носит общий характер и не регулирует специально вопросы выселения при обращении взыскания на заложенное жилое помещение; а также предоставляет право установить срок для выселения и заявить иск о выселении новому собственнику помещения, но не залогодержателю.

До реализации жилого помещения на таких граждан распространяется действие нормы п. 1 ст. 78 Закона об ипотеке, согласно которой момент прекращения права пользования заложенным жилым помещением связан с реализацией двух обязательных условий: обращения взыскания на заложенное жилье и его реализации. В случае реализации судебного порядка обращения взыскания право собственности на такое жилое помещение граждане-залогодатели утрачивают только после проведения публичных торгов в соответствии с положениями п. 2 ст. 237 ГК РФ.
----------

Вы еще раз прочитайте. И не надо тут меня тыкать в вопросы типа "а вы вообще знаете". Знаю, уважаемый. Общение на форуме должно доставлять удовольствие. Засим прощаюсь. Ибо разговор ни о чем.

Ответить

superpuper

24 июля 2012 в 18:32

----------
Цитата

ИЮ1982 пишет:
Данная норма носит общий характер и не регулирует специально вопросы выселения
----------
:wall: :klizma:
цитируя это вы утверждаете прямо противоположное.

сколько раз вам надо объяснять что изъятие (и даже реализация) жилья у должника не влечёт его автоматического выселения.

прочитайте уже сами то что вы цитируете ...

Ответить

ИЮ1982

24 июля 2012 в 18:38

О, боже... Где я говорила об автоматическом выселении?

Отдельным иском должники выселяются. И никому еще не удалось протащить в суд ахинею, озвученную Вами. Активизируйте уже мыслительный процесс. Не бывает хозяйственных прав. Юридическая деятельность предполагает системность в правоприменении. В Ваших же опусах - претензия на оригинальность без единой ссылки на закон!:D

Судебную практику загуглите сами. :crazy:

Ответить

superpuper

24 июля 2012 в 18:48

----------
Цитата

ИЮ1982 пишет:
Согласно ст. 209 ГК РФ собственнику принадлежат права владения, пользования и распоряжения имуществом.
----------

Если вам непонятно - это три разных права. Я рад что смог из вас выдавить хотя бы про "отдельный иск"... 8)
Исход данного иска кстати далеко не однозначен.

Ответить

ИЮ1982

24 июля 2012 в 18:55

Правомочия, а не права. Забавно смотреть на Ваше зашкаливающее самомнение при незнании элементарных категорий права.
Ст. 292 ГК РФ - переход права собственности на жилой дом или квартиру к другому лицу является основанием для прекращения права пользования жилым помещением членами семьи прежнего собственника, если иное не установлено законом. Каким законом установлено иное? Про отдельный иск я изначально писала, Вы читаете плохо. Обозвать триаду правомочий собственника хозяйственными правами (или имущественными)... В общем, одного этого достаточно для того, чтобы прекратить с Вами дискутировать, что и сделал Константин.

----------
Цитата

superpuper пишет:
Исход данного иска кстати далеко не однозначен.
----------

Судебную практику в студию. Только правоприменительная практика способна доказать "неоднозначность". Скажу Вам по секрету, по данной категории дел суд. практика однозначна. :D

Ответить

petri

24 июля 2012 в 19:48

----------
Цитата

ИЮ1982 пишет:
"Выписать из квартиры" .....Самый надежный способ избавить себя от "прелестей" исп. производства.
----------

А где же он будет прописан? Он же работает. Он не даун и не дебил. Он дальше жить будет. Подлечат его и если будет исправно пить таблетки он на 95% нормален. Вы встретив его никогда не поймете что у человека проблема если он не в "ступоре".

Ответить

ИЮ1982

24 июля 2012 в 19:52

Пусть где хочет, там и прописывается. И как регистрация с работой связана? Сейчас в каждом городе есть "резиновые" квартиры или дома, куда без проблем можно прописаться. Было бы желание.

Ответить

user60128603867

24 июля 2012 в 20:27

----------
Цитата

petri пишет:
А где же он будет прописан? Он же работает. Он не даун и не дебил. Он дальше жить будет. Подлечат его и если будет исправно пить таблетки он на 95% нормален. Вы встретив его никогда не поймете что у человека проблема если он не в "ступоре".
----------
petri, можно не выписывать, если не хотят. Перечитайте, что пишут вменяемые и знающие форумчане, а страшилки пропустите мимо ушей (глаз) :-X

Приставы сами по себе не приходят, сначала должен быть иск в суд. А когда приходят, то не ведут себя, как бандиты. А когда ведут ("одного мальчика в детстве очень сильно напугали судебные приставы, отобрав телевизор, с тех пор он и в свои 30-ть писается..."), то на них чень легко найти управу.

А доказывать принадлежность имущества должнику должны именно приставы, а не наоборот.

Ответить

user60128603867

24 июля 2012 в 20:32

----------
Цитата

superpuper пишет:
Один раз моего родственника обокрали. Кто именно установили сразу. Прижали - призналась, начала хамить и дерзить: за душой мол ничего нет - ничего с меня не возьмёте. Приставы приехали по адресу прописки и забрали телевизор.
----------
Поподробней можно? Кто установил? Как быстро приехали приставы? И чего украли, что телевизора хватило для компенсации? И почему именно телевизора, телевизор, что ли украли? А дело было уголовное или гражданское?

Ответить

ИЮ1982

24 июля 2012 в 20:32

----------
Цитата

kot487 пишет:
Приставы сами по себе не приходят, сначала должен быть иск в суд.
----------

А потом - вступившее в силу решение суда. А потом - постановление о возбуждении ИП, срок на добровольное исполнение 5 дней и т.п.

Ответить

ИЮ1982

24 июля 2012 в 20:34

----------
Цитата

kot487 пишет:
Поподробней можно?
----------

И сразу, как прижали, появились приставы. А где судебное решение? А были ли приставы-то? :D

Ответить

user60128603867

24 июля 2012 в 20:39

----------
Цитата

superpuper пишет:
В итоге телевизор этот был передан истцу в счёт погашения долга.

Это реальная практика. Вполне законная. Судебное решение исполнено.
----------
Здесь тоже поподробнее можно?----------
Цитата

ИЮ1982 пишет:
И сразу, как прижали, появились приставы. А где судебное решение? А были ли приставы-то?
----------
Нет, а приставы ли это были? :D

Ответить

petri

24 июля 2012 в 20:40

ИЮ1982,
Родители считают что это все таки очень жесткая постановка вопроса. Как бы ребенок не "надоел" и как бы он не подставлял, все же выбрасывать на улицу никто не будет. Это все таки болезнь, а не злой умысел...

Ответить

ИЮ1982

24 июля 2012 в 20:41

----------
Цитата

В итоге телевизор этот был передан истцу в счёт погашения долга.
----------

С публичных торгов не ушел? :quotes:

Ответить

ИЮ1982

24 июля 2012 в 20:43

----------
Цитата

petri пишет:
все же выбрасывать на улицу никто не будет.
----------

Об этом речи вообще не было. Речь шла о том, чтобы снять его с регистрационного учета, не более. Это, в большинстве своем, минимизирует возможные проблемы, связанные с исп. производством, но панацеей не является.

Ответить

petri

24 июля 2012 в 21:19

Ситуация такая, что врач сам сказал(а) что синдром длится с конца того начала этого года (по всем признакам и диагнозу, она знает больного, это рецидив, причем с усилением синдрома). И однозначно кредиты были взяты в неадеквате, справку такую сказал(а) дам. Если двигаться в этом направлении, действительно суд будет в пользу заемщика? Или на это не стоит сильно надеяться?

Как лучше действовать при таком сценарии? Самим подавать в суд? Или ждать когда банк начнет действовать?

Как я говорил, родители погасили платежи за 2 месяца, но больше денег нет. Следующий платеж уже будет сделать невозможно (пенсионеры), т.е. банк опять начнет прессинговать. Что делать?

Ответить

Показать еще (35)