Ринг Сити, карта Шоколад, и прочие похожие "сладости" от автосалонов

----------
Цитата

predator67 пишет:
Немного ликбеза: При покупке авто кредит Рольф и иже с ним впаривают этот сомнительный Шоколад ничуть не хуже страхования жизни. Цена "услуги" может достигать 150 тыс, и зависит от расторопности и наглости менеджера Рольфа.

----------


Отбиться можно или откажут в автокредите?

----------
Цитата

Taratorkinn пишет:
Отбиться можно
----------

Спасибо, что напомнили. Шоколад входит в список обязательных услуг при предоставлении автосалонами " скидки". А поскольку наш народ при слове " скидка" проявляет завидную эрекцию, то у менеджеров нет труда втюхать эту " сладость". То, что скидка на самом деле фиктивная, и все эти доп. услуги, как правило, ее начисто съедают, народ понимает только потом. Когда всё уже наподписывал. Ну, это как водится, и , наверное будет жить вечно.
Но! В доп. соглашении , как правило, упоминается,что скидка аннулируется, если покупатель авто отказался от навязанных ему услуг по всяким страхованиям и помощам в течение 14 дней. " Шоколад" не страховка, отказаться можно в любое время ( ст. 782 ГК РФ), 14 дней тут не действуют, поэтому с ним проще, чем со страхованием.

А я тут как раз авто приобретал, было интересно посмотреть на весь этот зоопарк вживую.

У меня оказалось все довольно прозаично. Общая скидка со страховкой и ГАП была в 1.5 раза больше их стоимости, остаток - ~6% скидки от прайса, что неплохо, учитывая ходовую комплектацию и нужный мне цвет машины и вариант салона. Без этих кросспродуктов скидка была в размере того самого остатка, так что я особо не сопротивлялся, выбив чутка ништяков и имея в виду вычет НДФЛ со страховки. Карту не предлагали. Да, это был Рольф :)

У других либо примерно так же выходило, либо СЖ и допы прям сильно сжирают скидку, практически в ноль. Но менеджеры сильно по-разному это все «продают» :)

Кредит с аналогичными условиями нашел у Сбера в СБОЛе, кстати (Сетелем). В принципе можно получить одобрение, а уже потом дилеров лбами за скидку посталкивать.

Edit. А, да, забыл один момент. При подписании доков все нормально было, не пушили и не торопили. У меня как-то слегка прибавилось скепсиса к историям про «менеджер подсунул на подпись ворох документов и..»

Уважаемый predator67,
Очень интересны Ваши доводы, тезисно.
Посмотрела судебную практику, но она всё еще по той, старой оферте с процентами. Там ответчик тоже пытается съехать на абонентский договор, но суд просто говорит о том, что это не лишает истца права в любое время расторгнуть договор. Ну, то есть логика всё равно непонятна.
Я всего 20 тыр. Рингу отдала, 5 вернули. Всё равно хочу побороться за остальное.
Ответили они мне насчет фактически понесенных расходов - заблаговременного обеспечения услуги эвакуации... Смешно.

----------
Цитата

Oлbгa пишет:
Ответили они мне насчет фактически понесенных расходов
----------

Это самое простое. Пункт 3 ст.308 ГК РФ.

Вчера Ринг Сити продули мне пятый суд кряду. Вот жеж упертые. Знают, что проиграют, что попадут на дополнительные деньги, но все равно возвращают всем заемщикам автокредитов лишь половину от им уплаченного.

----------
Цитата

predator67 пишет:
Вчера Ринг Сити продули мне пятый суд кряду. Вот жеж упертые. Знают, что проиграют, что попадут на дополнительные деньги, но все равно возвращают всем заемщикам автокредитов лишь половину от им уплаченного.
----------

Экий вы странный. Там всё просчитано.
В фильме "бойцовский клуб" грамотно обоснованы выплаты при дтп из за вины производителя машины.
Или "унификация", много людей подали в суд? Единицы.
Зато сколько было восторгов, что деньги вернули...правда через год и без компенсации.

----------
Цитата

Karizon пишет:
что деньги вернули...правда через год и без компенсации.
----------

Максимум два месяца. И с компенсацией.

----------
Цитата

predator67 пишет:
Однако недавнее мое посещение 108ого участка мирового судьи гор. Москвы ( " родной" суд для Ринга) убедило меня, что не все так плохо. Судья согласилась с моими доводами, что все, прописанное этой конторой в оферте есть ахинея, и нарушает права потребителя
----------


Уважаемый predator67, подскажите, судья 108 участка принимает не заверенные копии (приложение к исковому), например, чеки. На моем участке нет судьи, а судья соседнего участка делает всё, чтобы не принимать "чужие"исковые. Вернула мне 2 раза, даже после личной беседы. Ясное дело, что формальные основания для возврата искового заявления. Не хочу теперь к ней пробиваться даже после частной жалобы. Чеки нотариус не заверит, а единственные оригиналы в суд не отдам.

----------
Цитата

ЛараКрофт пишет:
судья 108 участка принимает не заверенные копии (приложение к исковому), например, чеки.
----------

Если ей все доступно в иске объяснить, принимает. Только я не очень пойму, какие вы там чеки прикладываете, и зачем.

:) Чеки оплаты карты "Шоколад", наш мировой судья требовал доказательства, что я оплатила + копию платежки, что РИНГ мне вернул 12тыр. из 20. На нашем участке возражать бесполезно. Судья, например, потребовала, чтобы я в приложениях к иску указала копию (заверенную надлежащим образом :D) паспорта, вдруг я не с её участка.

Я в 108 ой вообще чеки не прикладываю. Поскольку у меня всегда имеется ответное письмо РИНГ Сити, где они подробно излагают, почему вернули именно такую сумму. То бишь, подтверждают этим самым письмом и факт оплаты, и факт заключения договора. В свою очередь, вы, подавая иск, подтверждаете частичный возврат Рингом суммы по договору. А когда обе стороны с фактами не спорят, на кой судье все эти шняги? :o Ну и напоследок, частичный возврат суммы от Ринга можно подтвердить выпиской по счету. А она банком не заверяется никак. Вот от слова " совсем" не заверяется. Согласно положению ЦБ № 579-П.

Читаю и не понимаю...
пришел в Рольф (где покупал прошлый а/м с льготным автокредитом от производителя.. без доп.услуг). Услышал фигню с обязательностью GAP, посчитал и понял "нафиг-нафиг".

Пришел еще в пару а/с (время - конец 2018 года). Где-то услышал подобную фигню (включая смешные аргументы о стоимости страхования жизни - что риски там выше, чем при аналогичной страховке при ипотеке... правда троллить их вопросами о том, неужто их автомобили НАСТОЛЬКО небезопасные не стал).
Нашел несколько автосалонов, которые были готовы к нормальным договорам. Возможно с меньшими скидками, но с нормальными всем понятными условиями. И с "штатным" автокредитом от производителя за 6% годовых.
Да, переплатил за КАСКО по сравнению с расчетом моего брокера примерно 10-15 тыс руб (исходные некоторые расчеты были > +100). Купил доп.фигню (расширенную гарантию на условиях, на которых я не буду этим пользоваться) за 5к. Получил скидки >> лишних платежей.. и собственно всё. Не стал расторгать ни доп.гарантию ни КАСКО.

Все эти разборки, которые тут это:
- выбью скидку, для которой куплю доп.страховку, но её верну и всех обману?
- невозможность найти а/с который продаст без этого цирка?
- или сугубо "мы поверили, нас не смутило то, что машина 1млн, своих денег 500к, а кредитный договор на 800к, прочитали, схватились за голову"?

PS: кстати, прошлый а/м в Рольфе был в формате -ХХХ, при условии покупки 3 доп.услуг условий, одна из которых отпала (сильно не устроила цена трейдина) и для +1 доп.услуги - менеджер сделал еще -3к на а/м и прописал покупку набора автомобилиста (услышав, что ничего больше мы покупать не хотим). В общем тогда было нормально, сейчас стал трэш.

----------
Цитата

yan79 пишет:
Нашел несколько автосалонов, которые были готовы к нормальным договорам
----------

Вы бы их озвучили, что ли. Народ должен знать своих героев. Хотя я в это не верю. Там ,где нашел себе пропитание один шакал, тут же заведется еще с десяток.

predator67,
мерседес покупался года 4 назад в рольф-варшавка без лишнего. два года назад вешали лапшу с GAP и прочим.
один из первых-попавшихся других - был мерседес-измайлово, их спросил про договор-страховка-гап и т.п. (точнее сразу озвучив, что хочу без них) - сказали ОК, не вопрос.

ягуар - inchape только с кучей лишнего. авилон - аналогично, с советом манагера "возьмите потреб" (что в сочетании с кредитами полтора года назад под 6.5% от ягуара удивило).
Рольф (да, Рольф) и major - были готовы без этой ереси. major с устраивающей оценкой по trade-in, как ни странно. Там были свои заморочки (ой скидка 300к.. правда прайс по конфигуратору мы зависили от реального, если проверить.. и непременно при покупке а/м покупайте [реально-выгодный] сервисный пакет, который правда можно было бы купить к первому ТО), и стоимость КАСКО оказалась адекватной после торга и предложений от моего брокера.
Возможно если бы общался с другими продавцами (в смысле с конкретными людьми) итог был бы иной. И это (рольф-авилон-major) - прошлые декабрь-январь, 2018-2019. То есть неактуально, хотя рольф-мерседес начал эту ересь задолго до общения с манагером ягуара в рольфе.


Я понимаю эту ситуацию, когда хочется "надурить" салон. Получив скидку за GAP в 350к (скидку на 200к) и потом вернув GAP. Лично мне неприятно играть в такие игры. Жаловаться, что расставили капканы по этому поводу - странно.

Я понимаю эту ситуацию, когда "уболтали, наобещали 7% ставки по кредиту, но забыли упомянуть копеечный GAP, а мы поверили". Скажу одно, если не проверять цифры, то и не такое бывает. Показывал таким девочкам (в салонах) расчет на кредитном калькуляторе, как их названные 6.5% превращаются в 20% эффективной ставки, а они хлопали глазками. Впрочем они же хлопали глазками и в других случаях, явно без их/салона выгоды...

Но остальные и массовые - какие случаи? Прям невозможно купить новый а/м без всего-вот-этого? Или скидки рисуют красивые, но лишь вот-так-вот?

----------
Цитата

yan79 пишет:
мерседес покупался года 4 назад
----------

Эва. Тогда еще этой фантасгармонии не было и в помине.
----------
Цитата

yan79 пишет:
Или скидки рисуют красивые, но лишь вот-так-вот?
----------

Именно. По факту, никаких скидок там нет. Автосалон все равно свое возьмет. Просто, такой прием маркетинга. Я же прям в теме написал, наш народ при слове " скидка" тут же привык делать охотничью стойку. А как его надули, понимает лишь потом.
Ну кто же откажется взять авто за лям,при его стоимости в полтора? Полляма скидка! А когда считают,сколько потратили на доп. услуги, и выходит тысяч 600, уже поздно.

----------
Цитата

predator67 пишет:
Эва. Тогда еще этой фантасгармонии не было и в помине.
----------

Остальные были год назад, когда всё это было активно, насколько я понимаю.

Просто реально скидки бывают, вопрос какие. Тогда торговался в районе НГ за автомобили в наличии, от "старого" года. Там дисконт бывает и бывает разный.

Не все покупают ягуары с мерсами. Вы Форд идите купите. Или кию.

Суть-то не меняется. Я и спрашиваю, в чем "проблема"

- хотят скидку, а её дают лишь вместе с лапшой... а лапшу не получается снять с ушей
- хотят скидку и сознательно покупают доп-страховки, рассчитывают отказаться, а тут "не прокатило"
- не продают ВООБЩЕ и никак - без всего этого счастья. Не "без скидок", а вообще никак...

----------
Цитата

yan79 пишет:
не продают ВООБЩЕ и никак - без всего этого счастья.
----------

Почему не продают? Продают.