Назад
29 января 2019 в 01:46

Налог на самозанятых: известные баги, риски, кейсы

ФНС сделало отличный подарок фрилансу и shared economy в России :flowers:
Теперь миллионы фрилансеров смогут легально платить налог 3%-6% от доходов (с учетом приветственной скидки от ФНС) :ura:

Нет минимальных фиксированных взносов в ПФР, отчетности, не нужно покупать онлайн кассу. Нужен только смартфон, чтобы зарегаться в приложении «Мой налог» и формировать электронные чеки :relax:

На этот режим (и обратно) могут перейти ФЛ, ИП на ОСН, «местом ведения деятельности которых» (независимо от прописки) является один из четырех субъектов РФ: Москва и область, Калужская область, Татарстан. Жителям иных регионов видимо стоит быть аккуратнее с геолокацией, чекинами в соцсетях и свидетельскими показаниями :D
Доход считается по кэшу (по дате получения денег).

Фрилансеру можно:
- продавать результаты своего труда
- сдавать жилье
- одновременно работать по найму (с удержанием НДФЛ) и иметь иные доходы
Фрилансеру нельзя:
- сдавать апартаменты и прочую нежилую недвижимость
- эксплуатировать чужой труд
- оказывать услуги доверительного управления, жить на дивиденды, торговать ценными бумагами и ПФИ.
Нельзя превращать наемных работников во фрилансеров (это уклонение от налогов и уголовщина).

Режим касается только налогов. Для прочих целей фрилансер рассматривается как обычный ФЛ или ИП.

Режим новый, багов и рисков будет много.

Возможность использовать режим, а также риски во многом зависят от формулировок договоров и отчетных документов (особенно, если это агентские договоры и отчеты агента).
Можете присылать (сюда, либо в личку) описания ваших случаев и ссылки на примеры договоров (с замазанными персданными) - будем обсуждать.

Огромная просьба: Писать по делу и не флудить!
568
338
Комментарии
99+

25 ноября 2020 в 13:04
В январе 2019 года стал самозанятым. Все просто, понятно и удобно. Устал отвечать на вопросы знакомых и незнакомых людей, поэтому написал статью на эту тему, где все расписал. Статья живая, если будут новые вопросы, на которые стоит ответить, я её буду дополнять.
https://zen.yandex.ru/media/id/5f5fd72f32d1954dd318ed9c/dva-goda-kak-samozaniatyi-otvechaiu-na-glupye-voprosy-5fbc1a766ea65c24b30f213b
Ответить

25 ноября 2020 в 13:16
↑↑ По делу, хотя несколько общо. И вы потеряли «не» в предложении «Это право, а не обязанность». Ну и знаки препинания местами посыпались, хотя по меркам Дзена это мелочи.
Ответить

25 ноября 2020 в 14:54
----------
Цитата

i*******@gmail.com пишет:
↑↑ По делу, хотя несколько общо. И вы потеряли «не» в предложении «Это право, а не обязанность». Ну и знаки препинания местами посыпались, хотя по меркам Дзена это мелочи.

----------

Спасибо. А куда еще подробнее? и так все просто. Отдельно еще напишу статью, как мне ипотеки рефинансировали. Для банка самозанятость - это ничто. Сталкивался с этим много раз. Им нужны другие, более веские доказательства платежеспособности.
Знаки расставим. После публикации статьи я их несколько дней потом расставляю.
Ответить

8 декабря 2020 в 18:56
А есть самозанятые, которые получают доход по договорам займа и платят с него НПД?
Займ юрлицу. Платить 13% или 6 - большая разница.
В явном виде это не запрещено

Письмо Минфина от 25.02.2019 № 03-11-11/12012 - вроде допускает такой вариант.

Обязательно ли давать займ уже как самозанятый, или можно стать самозанятым и с этого момента платить 6, а не 13%? (например, по договору, заключенному год назад)
Ответить

9 декабря 2020 в 12:40
Уточните, пожалуйста (вдруг у кого был опыт). Можно стать самозанятым, но при этом не формировать никаких чеков?
У налоговой нет вопросов в таком случае?

Вопрос не в том, чтобы не платить налог, а в том, чтобы заранее зарегистрироваться как самозанятый, и если это не пригодится - просто оставить этот статус и ничего не делать.
Ответить

9 декабря 2020 в 12:47
----------
Цитата

Владимир 86RUS пишет:
Можно стать самозанятым, но при этом не формировать никаких чеков?
У налоговой нет вопросов в таком случае?

----------

При получении денег в качестве самозанятого чек формировать обязательно. Но зарегистрироваться как самозанятый и использовать этот статус по потребности также можно. Идея в доверии, и это очень хорошая идея.
Вопрос в ваших денежных поступлениях и оборотах. Если вы стали самозанятым и вам ходит по 150–200 тысяч в месяц без всяких объяснений, особенно от юрлиц или ИП, и вы не трудоустроены, или вам ходит много мелких денег без трудоустройства и иных объяснений, то вопросы могут быть. Не факт, однако, что будут.
Ответить

9 декабря 2020 в 13:32
----------
Цитата

i*******@gmail.com пишет:
Но зарегистрироваться как самозанятый и использовать этот статус по потребности также можно.

----------


Замечательно. Спасибо.
Правильно я понимаю - никакой отчетности нет вообще? Какая-то фантастика...
Ответить

9 декабря 2020 в 13:44
----------
Цитата

Владимир 86RUS пишет:
никакой отчетности нет вообще?

----------

Вся ваша отчётность — это приложение «Мой налог» или сайт lknpd.nalog.ru. Они идентичны во всём, кроме того, что на сайте почему-то ограничена длина наименования услуги в чеке. Там вы создаёте чеки и генерируете справки о том, что вы самозанятый (эту справку вы предоставляете всем юрлицам и ИП при заключении договора или по требованию вместе со сканом паспорта и ИНН), и справку о доходах (для банков, посольств и пр.).
А вести обычную бухгалтерию действительно не нужно, всё происходит в облаке ФНС. Это действительно очень круто и работает ровно так, как задумано и как ожидается. Я самозанятый с самого начала, с января 2019, и очень этим доволен. Надо сказать, что этот год почему-то очень хорош для меня в финансовом плане. Наверное, лучший из всех 22, что я работаю. У кого-то кризис, а у меня завал оплачиваемой работы. И режим НПД здесь — очень важный фактор.
Ответить

11 декабря 2020 в 11:08
----------
Цитата

Владимир 86RUS пишет:
А есть самозанятые, которые получают доход по договорам займа и платят с него НПД?
Займ юрлицу. Платить 13% или 6 - большая разница.
В явном виде это не запрещено

Письмо Минфина от 25.02.2019 № 03-11-11/12012 - вроде допускает такой вариант.

Обязательно ли давать займ уже как самозанятый, или можно стать самозанятым и с этого момента платить 6, а не 13%? (например, по договору, заключенному год назад)

----------


Удваиваю вопрос :) Кто-нибудь получает процентный доход по займу юрлицу, как самозанятый?
Ответить

4 января 2021 в 20:59
----------
Цитата

i*******@gmail.com пишет:
Вся ваша отчётность — это приложение «Мой налог» или сайт lknpd.nalog.ru. Они идентичны во всём, кроме того, что на сайте почему-то ограничена длина наименования услуги в чеке. Там вы создаёте чеки и генерируете справки о том, что вы самозанятый (эту справку вы предоставляете всем юрлицам и ИП при заключении договора или по требованию вместе со сканом паспорта и ИНН), и справку о доходах (для банков, посольств и пр.).

----------

Подскажите пожалуйста. У меня только одна непонятка, которая почему-то мало где обсуждается.
Достаточно ли одной основной карты сбера для всех поступлений или нужна отдельная карта таки для самозанятости???
Не все переводы на одну карту - это доход. Чек я формирую по собственному желанию? Только на доход? Остальные переводы трогать не будут?
Благодарю
Ответить

4 января 2021 в 21:18
----------
Цитата

LanaSS пишет:
ИНН есть, в Мой налог зарегистрировалась. Заказчик моих услуг прислал Договор, в котором надо указать карту. Т.е. деньги переводить будут все же на карту?

----------


Получаю оплату на виртуальную карту сбера, в договоре прописаны реквизиты счета, все заказчики - ИП/ООО, полтора года - полёт нормальный.
Ответить

4 января 2021 в 21:30
----------
Цитата

верданди пишет:
Подскажите пожалуйста. У меня только одна непонятка, которая почему-то мало где обсуждается.
Достаточно ли одной основной карты сбера для всех поступлений или нужна отдельная карта таки для самозанятости???

----------


Если у вас Сбер - то можно выпустить бесплатную виртуальную карту онлайн и использовать ее для "самозанятости". Похоже, что привязка карты к самозанятости это только фишка Сбера.
В Альфе и Тинькофф(?) этого нет.
Ответить

5 января 2021 в 04:00
----------
Цитата

верданди пишет:
Достаточно ли одной основной карты сбера для всех поступлений или нужна отдельная карта таки для самозанятости???
Не все переводы на одну карту - это доход. Чек я формирую по собственному желанию? Только на доход? Остальные переводы трогать не будут?

----------


Не нужно никакой отдельной карты вообще. Зачем давать банкам совсем лишних денег? Куда принимать деньги, от кого и как — сугубо ваше личное дело.

Налоговая переводы видит в любом случае — как транзакцию от одного ИНН к другому. И нет, не все переводы на любую карту (кроме специальных платных карт Сбера и Рокетбанка, причём Сбер считает все поступления на такую карту доходами от физлиц и сам выписывает чек с наименованием «услуги самозанятого», что есть фундаментально неправильно).

Записываете вы бумажный кэш от физлиц или нет — дело сугубо ваше. Я вот записываю переводы за свою работу и от физлиц тоже, просто потому, что: а) платить 4% налога необременительно, б) записывать доходы помогает вести их учёт, в) достаточно частые и сравнительно заметные поступления от неродственников теоретически могут вызвать интерес (но это не точно, см. ниже), г) практика 2020 года показала, что это весьма полезно — мне в июне упали 72 тысячи (см. выше в ветке). Популистские жесты наших властей предсказать трудно, поэтому когда внезапно возвращаются деньги, которые, казалось бы, безвовзратно списаны — это достаточно приятно, независимо от степени (не)уважения к властям. Я вот хороший компьютер себе с этого возврата собрал, а компьютер для меня — важнейшее средство производства. Но даже без учёта этой конфетки 2020-й год для меня, в отличие от многих, оказался рекордным по доходам в рублях и, кажется, даже в долларах.

Транзакции между физлицами в том объёме, в котором они нормальны для самозанятых, налоговую на самом деле не интересуют. Собственно, самозанятые, как мне очно и лично сказали в отделе выездных проверок инспекции 7743, где я оказался в декабре по совершенно другому поводу (накрыли за какие-то грехи фирмочку, которая мне совершенно честно заплатила за мелкую работу лет пять назад, и налоговые следователи решили, что я могу им сообщить что-то ценное), налоговую не интересуют вообще. Во всяком случае, пока. Сугубо добровольное дело с упором на честь и совесть. То есть при переводах от физлиц чек вы формируете по собственному (и вашего контрагента) желанию, но я бы советовал это делать. При переводах от юрлиц чек формировать обязательно, иначе ваш клиент-юрлицо/ИП попадает на страховые взносы за вас, то есть вы его подставляете, а этого делать не надо.
Ответить

5 января 2021 в 04:01
----------
Цитата

invest_adviser пишет:
В Альфе и Тинькофф(?) этого нет.

----------

В Тинькофф нет. То есть как бы можно, но на самом деле пофиг, в этом плане они сверхлояльны.
Ответить

5 января 2021 в 04:04
----------
Цитата

k*******@mail.ru пишет:
Получаю оплату на виртуальную карту сбера, в договоре прописаны реквизиты счета, все заказчики - ИП/ООО, полтора года - полёт нормальный.

----------

Аналогично. 2 года, полёт отличнейший. Только никаких виртуальных карт у меня нет, деньги получаю туда, куда удобно мне и заказчику (Сбер, Тинькофф, ВТБ), в 2020 году добавились физлица, которые мне платят переводом на карту и в ответ получают чек.
Ответить

21 января 2021 в 12:49
Сформировал чек за услуги самозанятого в декабре 2020 года. Дату в самом чеке поставил фактическую (когда услуга оказывалась) - ноябрь 2020. В январе начислен налог без вычета бонуса самозанятым (июньские 12 130 рублей). Нет ли ошибки?
Ответить

21 января 2021 в 13:13
----------
Цитата

spikay пишет:
Нет ли ошибки?

----------

Ошибки со стороны ФНС нет, есть бюрократическая тонкость: неиспользованная часть вычетов «сгорела» в новогоднюю полночь безусловно. Поэтому использовать её в январе для оплаты налога за декабрь нельзя — и нельзя было изначально, хотя это не всем было очевидно. Впрочем, не мои проблемы, я эти «вертолётные» 12’130 истратил ещё в середине июля — у меня 2020 год был очень горячим, никакого кризиса (и никакого отпуска), сплошь оплачиваемая работа.

Кроме того налог начисляется по фактической дате формирования чека, то есть налог за ноябрь считается только с того, что система видит по состоянию на 30 ноября, 23:59:59.999 местного времени. А чек надо формировать не датой оказания услуги, а датой фактического получения оплаты за неё — и в том, что вы сделали не так, есть ошибка, но ваша, а не налоговой. Читайте закон внимательно, там это написано прямо.

Именно поэтому я всегда формирую чек исключительно тем числом, в которое мне поступили деньги (а с физлицами, переводящими мне прямо на карту — вообще «в присутствии»), причём максимум на следующее утро, если я вдруг лёг спать раньше, чем они пришли или не проверил банковское приложение вовремя. Но обычно я знаю, когда мне должны прийти деньги и от кого.
Ответить

21 января 2021 в 20:09
----------
Цитата

spikay пишет:
Нет ли ошибки?

----------


Вот на эту тему сегодня попадалась статья -

https://www.klerk.ru/blogs/blog-georgia-cahidze/509201/?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com
Ответить

21 января 2021 в 22:49
В декабре столкнулся с очень упорной бухгалтерией (что характерно — IT-компании, не очень крупной, но весьма известной и довольно старой, дело происходит в Москве), которая считает, что «для юридического лица основанием для оплаты может быть только счёт». Это не так. Есть ещё как минимум счёт-оферта, публичная оферта, акт приёмки-сдачи выполненных работ с резолюцией уполномоченного руководителя. Причём оферты могут быть в совершенно любом виде, даже без живой печати — обычно по их условиям факт оплаты есть факт согласия с условиями договора.

422-й закон они не читали и совершенно не хотят менять свои процессы, поскольку я у них первый и единственный пока контрагент-самозанятый.

Я счёт выставлять не обязан (не будучи даже ИП), но в этот раз поддался и нарисовал им филькину грамоту, по которой они оплатили (и быстро, надо сказать). Чек выдал, само собой. Счёт выставлять не запрещено, хотя юридической, налоговой и реальной бухгалтерской силы он не имеет, и совершенно не требуется. Это первый такой прецедент в моей практике за два года. Остальные так упорно не сопротивлялись, а тех остальных у меня набралось десятка три, наверное, от ИП до федеральных ведомств.

Дальше — веселее. Несколько дней назад эта же бухгалтерия потребовала, внимание... акт сверки взаиморасчётов за IV квартал 2020 года. Справочную ФНС такой заход поставил в полный тупик, но пока вопрос подвис. Максимум, который самозанятый может предоставить даже теоретически — это справка о доходах и выгрузка (просто экселевская табличка) операций за квартал. Возможно, эта бухгалтерия придумает какую-нибудь бумажку по этому поводу, которую я просто подпишу, предварительно прочитав. Однако с точки зрения ИФНС эта бумажка не будет иметь никакой силы и никакого смысла, потому что все операции самозанятых происходят прямо в облаке ФНС и доступны в реальном времени. Отделы камеральных и выездных проверок самозанятыми не интересуются вообще.

Просто имейте в виду (особенно новички), что далеко не все бухгалтеры понимают суть самозанятости и то, что мы на совершенно законных основаниях не ведём бухучёт — даже спустя два года после появления режима НПД. Если эти тётки совсем упрутся рогом, то придётся писать официальное обращение в ФНС с запросом письменного разъяснения в установленные законом сроки, причём с упоминанием юрлица и ФИО главбуха, чтобы совсем уж жизнь малиной там не казалась.

Впрочем, такая упёртость — всё же исключения. Обычно у меня проблем нет, а я работаю с очень разными юрлицами (АНО, благотворительный фонд, ООО, ФГУП), а также с физлицами и ИП.

О развитии событий проинформирую.
Ответить

8 февраля 2021 в 16:41
Нужно ли делать самозанятому договор-оферту при работе с физ. лицами?
Ну, т.е., если возникнут вопросы от банка по поводу множественных зачислений, одной выписки что ты самозанятый, вероятно, будет мало?! Кто-то сталкивался?
Ответить

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть