Налог на самозанятых: известные баги, риски, кейсы

Если зарегистрироваться самозанятым в Тинькофф банке, где уже есть дебетовый счет и карты, которыми я пользуюсь, то перевод от моих контрагентов должен быть только на реквизиты карточного счета, выбранного для налоговой.? Или контрагенты могут с карты на карту делать мне переводы? Как тогда в последнем случае Тинькофф банк и налоговая поймут, какие поступления должны облагаться налогом, какие нет? Ведь я сам тоже пополняю карточный счет с карт других банков.

Что лучше писать в назначение перевода? Договор ведь ни банк, ни налоговая не требуют. Что-то плата за (сфера деятельности указанная при регистрации самозанятости) подойдет?

----------
Цитата

Федор Сергеевич пишет:
зарегистрироваться самозанятым в Тинькофф банке
----------

Зачем?

----------
Цитата

Федор Сергеевич пишет:
только на реквизиты карточного счета, выбранного для налоговой?
----------

Выбор карточного счёта «для самозанятости» происходит внутри банка. Привязка карты в «Моём налоге»/ЛКНПД нужна только для однокликовой оплаты налога и (пока единственный случай в июне 2020 года) возвратов от налоговой.

----------
Цитата

Федор Сергеевич пишет:
как тогда в последнем случае Тинькофф банк и налоговая поймут, какие поступления должны облагаться налогом, какие нет? Ведь я сам тоже пополняю карточный счет с карт других банков.
----------

Почитайте, пожалуйста, ветку выше, я на подобные вопросы отвечал уже как минимум дважды, не говоря уж о том, что это сравнительно ясно написано в самом законе. Вы самостоятельно записываете те поступления на любой из своих счетов или наличными, которые считаете нужным, в приложении «Мой налог» или на его веб-зеркале lknpd.nalog.ru. Вам не нужно заводить никаких специальных счетов, возиться с посредниками и т. п. — за исключением случаев, когда у вас очень много типовых операций (вы таксист, курьер или имеете несчастье работать через юду, профи.ру и прочие такие платформы).
Особенность банковского посредничества в том, что ЛЮБОЕ поступление на «счёт/карту для самозанятого» трактуется как облагаемое НПД поступление от физического лица — по крайней мере до тех пор, пока банки не научатся различать поступления от физлиц и от юрлиц (что, в принципе, несложно, но почему-то до сих пор никем не сделано). Поэтому никакие внутренние и частные переводы на такие карты принимать просто нельзя.

Исходя из этого — не ведитесь, не заводите никаких специальных счетов и карт, особенно если у вас Тинькофф, и нет никаких непрошибаемых рациональных обоснований так делать (алиментами и прочими судебные взысканиями, «спасибо» Росфинмониторингу, облагаются ВСЕ и ЛЮБЫЕ счета, кроме тех, на которые вы вносите взносы по кредитам). Тинькофф лоялен, они не выслеживают самозанятых (в отличие от Сбера, который всегда и до последнего пытается жить по своим собственным правилам). А налоговая в любом случае видит ВСЕ безналичные операции до единой (вплоть до того, что именно вы покупали себе в Перекрёстке и Вкусвилле, если вы зарегистрированы в их программах лояльности — lkfd.nalog.ru, привязка по телефону и электропочте), и как только вы вписываете некую сумму от физлица в «Мой налог», либо там же записываете ИНН того юрлица или ИП, которые дали вам денег, все вопросы пропадают: налоговая не придирается к вам, что у вас незаконный доход, а к юрлицу/ИП — что они не заплатили за вас страховые взносы (но если вы работаете с юрлицами и ИП, то лучше иметь как минимум двух таких клиентов). При этом если вам поступил нерегулярный большой перевод с карты на карту, то он может быть чем угодно — например, денежным подарком от частного лица (как я писал выше, денежные подарки не подлежат налогообложению) или выручкой от продажи подержанного личного имущества (кроме транспортных средств, недвижимости, ценных бумаг/облигаций/драгметаллов, оружия, веществ ограниченного оборота/запрещённых — последние два случая уже относятся к компетенции правоохранительных органов и таки надо быть неизлечимым адиётом, чтобы торговать этой гадостью таким способом).

У банка как такового до возникновения вопросов со стороны налоговой вопросов нет и быть не может — ему выгодны любые операции по вашему счёту. Правда, я могу в этом случае говорить только о Москве. В регионах, особенно на Кубани и в национальных республиках, могут быть свои заморочки (хотя федеральные законы на то и федеральные, что региональных заморочек с ними быть не должно, но «перегибы на местах» — это трудноизлечимая болезнь, увы, и не специфически российская).

Добрый день! Подскажите на какой налоговый режим "слетит" самозанятый ИП, например по решению ИФНС или при превышении лимита выручки?

----------
Цитата

вкладчик Ренессанс кредит пишет:
на какой налоговый режим "слетит" самозанятый ИП, например по решению ИФНС или при превышении лимита выручки
----------

Просто «по решению ИФНС» без превышения — ни на какой, это нарушение со стороны ИФНС. Нельзя просто так взять и сбросить ИП с НПД, если нет превышения дохода или иных прямых нарушений (доказанный найм работников и/или торговля предметами и продукцией, произведёнными не самостоятельно). Если это сделано — жалоба в вышестоящий налоговый орган, если не помогает — в суд. Шансы на выигрыш оценивать не возьмусь, но это тот случай, когда выиграть можно и у налоговой.
Если у ИП на НПД случается превышение лимита НПД, то варианты у него — УСН, ЕСХН или ЕНВД, причём следить за превышением надо самостоятельно, самостоятельно подавать уведомление о переходе с НПД на УСН, ЕСХН или ЕНВД, а по истечении календарного года, в котором случилось превышение — самостоятельно же переходить обратно, если есть желание. ЕСХН для «городских занятий» невозможен, насколько я в курсе.

Статья 15 422-ФЗ от 27.11.2018
6. Лица, утратившие право на применение специального налогового режима в соответствии с частью 19 статьи 5 настоящего Федерального закона, вправе уведомить налоговый орган по месту жительства о переходе на упрощённую систему налогообложения или систему налогообложения для сельскохозяйственных товаропроизводителей (единый сельскохозяйственный налог) и (или) подать в налоговый орган по месту жительства (по месту ведения предпринимательской деятельности) заявление о постановке на учёт в качестве налогоплательщика единого налога на вменённый доход для отдельных видов деятельности в течение 20 календарных дней с даты снятия с учёта в качестве налогоплательщика [в законе ляп: правильно — «плательщика налога на профессиональный доход» — И. С.]. В этом случае физическое лицо признаётся перешедшим на упрощённую систему налогообложения или систему налогообложения для сельскохозяйственных товаропроизводителей (единый сельскохозяйственный налог) и (или) подлежит постановке на учёт в качестве налогоплательщика единого налога на вменённый доход с даты:

1) снятия с учёта в качестве [самозанятого] налогоплательщика — для физических лиц, являющихся индивидуальными предпринимателями;

2) регистрации в качестве индивидуального предпринимателя — для физических лиц, которые на дату утраты права на применение специального налогового режима не являлись индивидуальными предпринимателями и зарегистрировались в течение 20 календарных дней с даты утраты такого права.

Возможно вопрос следует задавать не уважаемому сообществу, а сразу налоговым органам, однако хотел бы здесь уточнить, есть ли основания под моими сомнениями или я сам себе придумал сложность.
Насколько я понял из темы, ФНС по большому счету не волнует, как в рамках деятельности, разрешенной самозанятым, заработаны деньги. От кого идут выплаты, физлица или организации, тоже не особо важно. Главное, чтобы деньги были задекларированы и был оплачен соответствующий налог. Именно с этим у меня и возникло затруднение.
Я получаю выплаты на кошелек webmoney от иностранных партнерок. Вывод wmz (долларов) можно осуществлять разными способами, я пользуюсь биржей при webmoney, обменивая wmz на рубли. Рубли мне приходят на карты от частных лиц. Естественно, эти самые частные лица никакого отношения к моей деятельности не имеют и ничего мне не оплачивают. То есть платить с этих поступлений 4% и отправлять куда-то чеки не законно.
Вопрос такой. Нормально ли декларировать эти поступления для ФНС, как получение выплат от партнерок, с уплатой 6% налога, поскольку они выплачивают мне деньги именно как организации, зарегистрированные в таком качестве в том числе и внутри системы webmoney? А чеки будут отправляться на электронные адреса менеджеров этих самых организаций.
Не вызовет ли это в налоговой недоумения, ведь они видят приход на карту от частника, а я этот приход декларирую, как выплату от организации, да еще и зарубежной?

----------
Цитата

Ktor пишет:
однако хотел бы здесь уточнить, есть ли основания под моими сомнениями или я сам себе придумал сложность.
----------

Фактически от кого деньги приходят? От российских физлиц? Значит ви таки имеете денег с российских физлиц, отдаёте российским физлицам чеки (они могут ими вытирать свои эйзлы), отдаёте налоговой 4% — и налоговая будет спокойно целовать вас им дейн тейере тухес, а вы будете иметь спокойную жизнь.
Партнёркам люто побоку, платите вы налоги или нет, если вы не налоговый резидент США и заполнили им форму W8-BEN для IRS, если сами эти партнёрки американские. Если это что-то китайское или какой-нибудь mysku — расслабьтесь вовсе.

А иноагентом в случае чего вас всегда признают :D . Но это к делу не относится.

----------
Цитата

i*******@gmail.com пишет:
Фактически от кого деньги приходят? От российских физлиц?
----------

От них, от физлиц родимых. Только отдача (отсылка) чека вызовет у них недоумение, такое им не то, чтобы не нужно, а даже местами вредно. Они у меня немножко wmz наменяли, и больше им от меня ничего не надо. Ну может быть еще немножечко wmz опять. С другой стороны, я с трудом представляю, что ФНС настолько возбудится, чтобы подступиться хоть к одному отправителю с вопросом, а, вы любезный, чек от вот этого получили? Хотя чек я честно отправлю. В телеграм, например.
Спасибо Вам Игнат, успокоили. Это действительно мной же придуманная сложность.
----------
Цитата

i*******@gmail.com пишет:
заполнили им форму W8-BEN для IRS, если сами эти партнёрки американские.
----------

Одна есть именно, что американская. Только даже им хватило данных профиля, что русский я мол. То есть им еще больше, чем люто побоку.
----------
Цитата

i*******@gmail.com пишет:
А иноагентом в случае чего вас всегда признают
----------

Ну это любое государство запросто, от иноагента до пособника марсиан.

----------
Цитата

Ktor пишет:
Только отдача (отсылка) чека вызовет у них недоумение, такое им не то, чтобы не нужно, а даже местами вредно.
----------

Тогда просто в приложении нажимаете кнопку «Выслать чек», копируете и складываете ссылку в файлик с пометкой, кому, в случае чего, вы этот чек должны дать. Или договоритесь с более вменяемыми менялами, что вы им будете отправлять чеки. От физлиц, получающих чеки, никаких действий не ожидается всё равно.

----------
Цитата

Ktor пишет:
я с трудом представляю, что ФНС настолько возбудится, чтобы подступиться хоть к одному отправителю с вопросом, а, вы любезный, чек от вот этого получили? Хотя чек я честно отправлю.
----------

ФНС не отслеживает, кому и куда Вы отправляете чеки, и отправляете ли вообще. Для ФНС главное, что Вы декларируете доход, полученный от физ.лиц или юр.лиц, и оплачиваете налог.
----------
Цитата

Ktor пишет:
Не вызовет ли это в налоговой недоумения, ведь они видят приход на карту от частника, а я этот приход декларирую, как выплату от организации, да еще и зарубежной?
----------

ФНС не видит поступления на Ваши карты и счета. По крайней мере пока. Но может увидеть, если в отношении Вас устроит проверку.
Частые поступления от физ.лиц скорее взволнуют банк. И тогда Вам пригодятся чеки, которые Вы понавыписывали на суммы приходов.
На всякий случай сохраняйте у себя сам чек и ссылку на него.

----------
Цитата

reg844 пишет:
ФНС не отслеживает, кому и куда Вы отправляете чеки, и отправляете ли вообще.
----------

Только в случае с физлицами. С юрлицами/ИП регистрация чека клиентом-юрлицом/ИП на УСН/ЕСХН/ЕНВД до 9 числа следующего после операции месяца обязательна, он им закрывающий документ.----------
Цитата

reg844 пишет:
ФНС не видит поступления на Ваши карты и счета. По крайней мере пока.
----------

Уже прекрасно видит, если хочет, причём в реальном времени. Вопрос в том, что обычно не хочет или хочет плохо. Обмен данными с ФСФМ (Росфинмониторингом) у них отлажен прекрасно, а банки по первому свистку теперь делают «есть, товарищ начальник», потому что ФНС теперь имеет доступ и к банковской тайне.

----------
Цитата

i*******@gmail.com пишет:

Только в случае с физлицами. С юрлицами/ИП регистрация чека клиентом-юрлицом/ИП на УСН/ЕСХН/ЕНВД до 9 числа следующего после операции месяца обязательна, он им закрывающий документ.
----------

Согласен. Регистрация чека в случае отечественных юр.лиц/ИП.

----------
Цитата

reg844 пишет:
Согласен. Регистрация чека в случае отечественных юр.лиц/ИП.
----------

Я, кстати, до сих пор не знаю, на каком языке чек для иностранного юрлица. Не доводилось пока. Анекдот, если на русском.

2 человека , 1ый красит заборы 2й возит первого по заявкам .
Могут ли они оба быть самозанятыми ?
Может ли 1й предоставлять свой автомобиль 2му а 2й принимать заявки на покраску заборов ?

----------
Цитата

zhen.zhekin пишет:
2 человека , 1ый красит заборы 2й возит первого по заявкам .
Могут ли они оба быть самозанятыми ?
Может ли 1й предоставлять свой автомобиль 2му а 2й принимать заявки на покраску заборов ?
----------

1) водитель может возить маляра, получая оплату либо от самого маляра (лучше), либо от заказчика маляра за доставку краски (не рекомендуется). При этом если маляр платит водителю, но включает стоимость его услуг в свой гонорар без отдельного указания на транспортные расходы — это нормально.
2) в законе чётко сказано, что самозанятый выполняет заявленные работы только сам. Если водитель может красить заборы, а маляр водить машину, то они могут меняться ролями, но один получать деньги за услуги другого по закону не может.

Ребят, сто раз уже про чеки спрашивали, но
Пришла выплата от организации в 23:40, утром увидела. Чек выбивать вчерашней датой (именно она в пэйпале стоит) ? Ничего в этом такого нет?
И еще, вот я вижу эту сумму в долларах и рублях в пэйпале, понятно, что чек отбивать в рублях, но по курсу палки или цб? Просто разница получается в несколько тысяч

----------
Цитата

aravia пишет:
Пришла выплата от организации в 23:40, утром увидела. Чек выбивать вчерашней датой (именно она в пэйпале стоит) ? Ничего в этом такого нет?
----------

Пейпал — не российский банковский счёт и не наличные. Вот когда деньги оттуда выведены и поступили на счёт/карту — вот тогда и записывать. И нет, ничего такого нет в записи задним числом при поступлении около полуночи, я сам так делаю, да и больше интервал может быть. Главное — избегать этого при смене месяца, а то налог будет автоматически перерасчитан и доначислен.

----------
Цитата

aravia пишет:
И еще, вот я вижу эту сумму в долларах и рублях в пэйпале, понятно, что чек отбивать в рублях, но по курсу палки или цб? Просто разница получается в несколько тысяч
----------

Пока деньги не пришли на карту/счёт с палки — никак не писать. Палка конвертирует сама по гнусному курсу (возможность конвертации банком оторвали пару лет назад, во всяком случае, если счёт не долларовый) и присылает рубли. Что в рублях пришло на карту/счёт — то и писать. Можно с копейками, но я копеек вообще избегаю.

----------
Цитата

i*******@gmail.com пишет:
Пейпал — не российский банковский счёт и не наличные. Вот когда деньги оттуда выведены и поступили на счёт/карту — вот тогда и записывать. И нет, ничего такого нет в записи задним числом при поступлении около полуночи, я сам так делаю, да и больше интервал может быть. Главное — избегать этого при смене месяца, а то налог будет автоматически перерасчитан и доначислен.
----------

но пэйпал - это эпс
у пэйпала есть российское представительство, есть лицензия цб рф

i*******@gmail.com, Раньше уже поблагодарил Игната за его просветительскую деятельность здесь :)
А сейчас маленькое замечание для самого Игната и для тех, кто решит воспользоваться его "рыбой" договора, которую он любезно выложил.
В п. 9.2. установлено, что возможные споры должны разрешаться Арбитражным судом. Но это неверно. Статьей 27 Арбитражного процессуального кодекса РФ предусмотрено, что граждане, не зарегистрированные в качестве индивидуальных предпринимателей, могут судиться в АСах только если это прямо предусмотрено самим АПК или иным федеральным законом.
Но ни в нашем законе 422-ФЗ, ни в самом АПК нет такой специальной нормы о налогоплательщиках НПД. Поэтому споры с замозанятыми должны рассматриваться в судах общей юрисдикции как с обычными физиками.
Исправить надо условие о подсудности.

----------
Цитата

26.02 пишет:
Поэтому споры с замозанятыми должны рассматриваться в судах общей юрисдикции как с обычными физиками.
----------

Видимо, свора юристов разных компаний, которые проверяли этот договор, не в курсе. Исправил, спасибо.
«Файл недоступен»

Камрады, привет!
Физ лица, которые работают по найму и платят НДФЛ (через работодателя), могут зарегистрироваться как самозанятые и делать разовые работы на другое юрлицо и платить налог как самозанятый?
Доходы от работы по найму как-то влияют на исчисление налога от дохода по самозанятости?