Удалось ли вернуть деньги похищенные со счета в ВТБ

----------
Цитата

predator67 пишет:
А как система конкретного пользователя определяет тогда?
----------
По номеру карты. Вангую всё было как всегда в ВТБ - ТС ввёл номер карты для оплаты, бот прислал ему код на телефон, ТС ввёл код в окошко на сайте, сайт глюканул и выдал ошибку.
ТС свободен и больше не нужен! 8)

----------
Цитата

AlekseevIR пишет:
И самолетов, которые перехватывают СМС тоже не было.
----------

Это мечта всей моей жизни. Его увидеть. А вы мне её рушите. :|

----------
Цитата

Вкладч37 пишет:
В смысле? Полиция так и не сделала запрос в МТС банк о личности получателя переводов? изображение
Пожалуйтесь на них в прокуратуру, пусть возобновят дело и опросят получателя переводов!
----------

ОЙ, это целый квест, мы уже два раза обжаловали постановление следователя о приостановлении дела в прокуратуру, каждый раз возобновляет и каждый раз заканчивает тем же самым, думаю третий раз нет смысла, планирую в суд на него подать жалобу.
Он вообще ничего не говорит, про Саратов просто клещами выудили...говорит тайна следствия, пишу официальные ходатайства на ознакомление с делом, отказывает, знакомит только с протоколами моего допроса, говорит тайна следствия, прокуратура его поддерживает в этом, какой-то замкнутый круг, спустя пол года я до сих пор не знаю даже ФИО получателя средств

----------
Цитата

Вкладч37 пишет:
Вангую всё было как всегда в ВТБ
----------

Да говорит, нигде не лазил..

----------
Цитата

predator67 пишет:
следующий раз, никогда не ищите дела в арбитраже. Судьям СОЮ на него плевать с высокой горы.
----------

так я его судье не показывал, я для себя ищу практику, чем аргументировать, куда направиться

----------
Цитата

user-456812416383 пишет:
спустя пол года я до сих пор не знаю даже ФИО получателя средств
----------

Через суд это будет куда быстрее,поверьте.

----------
Цитата

user-456812416383 пишет:
я для себя ищу практику,
----------

Так и ищите её в СОЮ.

----------
Цитата

predator67 пишет:
4. Оператор по переводу денежных средств обязан информировать клиента о совершении каждой операции с использованием электронного средства платежа путем направления клиенту соответствующего уведомления в порядке, установленном договором с клиентом.
----------
По ходу банк игнорирует Федеральный закон, раз сам устанавливает, по каким операциям обязан информировать, а по каким нет. И ещё заявляет об этом в суде! Ачуметь!

----------
Цитата

predator67 пишет:
Да говорит, нигде не лазил..
----------
Надо напрячься и вспомнить! Чудес не бывает, даже в ВТБ. 8)

----------
Цитата

Вкладч37 пишет:
По ходу банк игнорирует Федеральный закон, раз сам устанавливает, по каким операциям обязан информировать, а по каким нет.
----------

И на это надо указать судье. А поскольку представитель банка говорила под протокол, то истец освобожден от дальнейшего доказывания сего обстоятельства ( ст. 68 ГПК РФ)

----------
Цитата

predator67 пишет:
https://www.consultant.ru/document/con...760a31d16/
----------

спасибо, но если бы было все так просто
как всегда в нашем законе есть одно уточнение: Оператор по переводу денежных средств обязан информировать клиента о совершении каждой операции с использованием электронного средства платежа путем направления клиенту соответствующего уведомления в порядке, установленном договором с клиентом.
И вот что они установили: Пунктами 3.10 и 3.10.1 Правил КО предусмотрено: «В соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации (в том числе в соответствии с Федеральным законом от 27.06.2011 No 161-ФЗ «О национальной платежной системе») Банк уведомляет Клиента об Операциях по переводу денежных средств, в том числе совершенных с использованием УС, в следующем порядке.
Посредством предоставления Клиенту выписки/мини-выписки по Счету. Выписки по Счету предоставляются Банком:
 в Офисе Банка по запросу Клиента. Клиент вправе получать выписку по Счету ежедневно, неограниченное количество раз в течение дня (в период времени, установленного для обслуживания Клиентов), в любой день, когда Офис Банка осуществляет обслуживание физических лиц. По Карточному счету Клиент обязан получать выписку в Офисе Банка не реже одного раза в месяц за период, равный предыдущему календарному месяцу и истекшей части текущего месяца. Клиент считается уведомленным Банком в день получения выписки по Карточному счету;
 через Системы ДБО (в случае наличия между Банком и клиентом Договора ДБО). Клиент вправе получать выписку по Счету в любой момент времени посредством Систем ДБО неограниченное количество раз в течение дня. Клиент считается уведомленным Банком в день получения выписки по Счету;
 через УС (банкомат/инфокиоск) Банк предоставляет Клиенту мини- выписку по Карточному счету/иным Счетам Клиента (при наличии технической возможности Клиент вправе получать мини-выписку по
Карточному счету/иным Счетам Клиента (при наличии технической возможности) неограниченное количество раз в течение дня. В зависимости от технологических особенностей электронно-программного комплекса мини- выписка может быть распечатана и/или выведена на экран УС. Клиент считается уведомленным Банком в день получения мини-выписки.
В выписке отражаются все Операции (безналичные и с наличными денежными средствами), совершенные по Счету, независимо от способа их совершения (Операции, совершенные в Офисе Банка, с использованием Систем ДБО/УС, в торгово-сервисных предприятиях, в сети Интернет). В мини-выписку включаются последние 10 (десять) Операций, совершенных с использованием Карты, посредством которой (с использованием которой) формировался запрос в УС.».
Пунктом 3.10.2 Правил КО предусмотрено, что об Операции, совершенной с использованием Системы ДБО, Банк дополнительно уведомляет Клиента посредством указания статуса Электронного документа о переводе денежных средств, сформированного в соответствующей Системе ДБО. Клиент, совершивший Операцию с использованием Системы ДБО, считается уведомленным Банком об Операции по Счету в момент присвоения Электронному документу окончательного статуса, свидетельствующего об исполнении Распоряжения/Заявления БП Банком или об отказе Банка в исполнении Распоряжения/Заявления БП.
Ответ уполномоченного: Финансовая организация для и действий удостоверяет правомочность обращения Клиента в банк, то есть проводит аутентификацию, и устанавливает личность Клиента, то есть
проводит верификацию (идентификацию).
И вот ответ уполномоченного: Таким образом, в случае использования Мобильного приложения, обязательное направление кодов для подтверждения распоряжений о переводе денежных средств путем СМС-сообщений, Push-уведомлений не предусмотрено, подтверждение операции производится при помощи Passcode.

----------
Цитата

predator67 пишет:
Так и ищите её в СОЮ.
----------

так я ее везде ищу, в СОЮ в осином отказы(

----------
Цитата

predator67 пишет:

И на это надо указать судье. А поскольку представитель банка говорила под протокол, то истец освобожден от дальнейшего доказывания сего обстоятельства ( ст. 68 ГПК РФ)
----------

Так они говорят, вы сами зашли в приложение, ввели действительный Passcode, и сами осуществили там операции, какие, говорят к нам претензии. Ответственность за сохранность кода на клиенте

----------
Цитата

user-456812416383 пишет:
И вот что они установили:
----------

В моем понимании, это не уведомление. Это выписка. Она не звонит, не гудит, не трещит, и не мигает. То есть, никакого сигнала, не визуального, ни аудио, об отдельной операции клиент не получает.
Но это - в моем понимании. Я не судья.

Я судье пытаюсь доказать:
1. Операции были подозрительные и банк обязан был заблокировать счет: Вот так в иске указал: С момента открытия мною счетов в банке ВТБ в 2019 году, подобные операции по списанию единовременно огромной суммы денежных средств со счета мною никогда не производились, то есть это не типичные для меня операции. Разве не выглядят странным и очевидно подозрительным что в 2 часа ночи были опустошены все мои накопительные счета, которые, в принципе, использовались мною именно для накопления денег, если бы уже в этот момент банк выполнил требования закона и приостановил операции и заблокировал мои счета, я бы не потерял свои деньги. Опустошение моих накопительных счетов и перевод этих денег на мой расчетный счет было произведено семью небольшими транзакциями, затем, переведя все деньги с накопительного счета на расчётный счёт, злоумышленник начал производить переводы маленькими частями на одну и ту же карту третьего лица, открытую в другом банке и другом регионе. Каждые 2-5 минут было произведено 12 платежей небольшими суммами, если бы Ответчик добросовестно выполнен свою работу, он бы явно заметил признаки спорных операций, без согласия клиента. Уверен, что тут любому человеку, даже не специалисту понятно, что со счётом происходит что-то странное, вызывает огромное подозрение перевод на реквизиты одной карты маленькими частями, а не одной суммой. Если человек хочет перевести кому-то деньги, то он переводит одним платежом.
Таким образом, характер и время операций явно свидетельствовали об осуществлении перевода без согласия клиента : небольшие платежи на одну единственную карту в короткий период времени, операции были для меня не характерны, произведены в нерабочее, ночное в моем регионе время.
2. Ссылаюсь на закон о нац платежной системе
3. На то то бак обязан был меня уведомить.

----------
Цитата

predator67 пишет:

В моем понимании, это не уведомление. Это выписка. Она не звонит, не гудит, не трещит, и не мигает. То есть, никакого сигнала, не визуального, ни аудио, об отдельной операции клиент не получает.
Но это - в моем понимании. Я не судья.
----------

Ну а в правилах банка это установлено как уведомление, какой то бред. Как может быть выписка по счету уведомлением об операции...

----------
Цитата

user-456812416383 пишет:
Я судье пытаюсь доказать:
1. Операции были подозрительные и банк обязан был заблокировать счет:
----------

Сказать " обязан" мало. Закон надо привести. Чего вы вряд ли сделали.

Самое смешное, что так как мошенники оставили мне на счете 2500р, когда я остатки денег переводил на карту своей мамы, через операциониста банка в отделении банка, то мне пришло смс уведомление с кодом подтверждения :wall: вот хочу судье показать выписку, в которой указана такая же операция, перевод денег на счет, такую жу делали и мошенники и показать выписку о полученном смс уведомлении, которое якобы банк не обязан отправлять при таких операциях

удалось или нет?

Интересные времена настали. Раньше человек отдавая деньги в банк был уверен, что они в безопасности. Даже если банк ограбят, то деньги вернут. А теперь если банк грабят (виртуально), то это проблема клиента.
При этом, за переводы карт-ту-карт на пару тысяч банки радостно блокируют и документы требуют, а когда с только что открытого вклада улетает 300 тыс, они этого не замечают :pardon:

----------
Цитата

user-456812416383 пишет:
Ну а в правилах банка это установлено как уведомление,
----------

Так надо судье на это указать. Если банк считает это уведомлением, то как вам спать, например? Вы ж обязаны каждые пять минут лазить в М.П., и там пялиться на выписку. Не появилось ли чего новенького?