Удалось ли вернуть деньги похищенные со счета в ВТБ

----------
Цитата

predator67 пишет:

В моем понимании, это не уведомление. Это выписка. Она не звонит, не гудит, не трещит, и не мигает. То есть, никакого сигнала, не визуального, ни аудио, об отдельной операции клиент не получает.
Но это - в моем понимании. Я не судья.
----------

Ну а в правилах банка это установлено как уведомление, какой то бред. Как может быть выписка по счету уведомлением об операции...

----------
Цитата

user-456812416383 пишет:
Я судье пытаюсь доказать:
1. Операции были подозрительные и банк обязан был заблокировать счет:
----------

Сказать " обязан" мало. Закон надо привести. Чего вы вряд ли сделали.

Самое смешное, что так как мошенники оставили мне на счете 2500р, когда я остатки денег переводил на карту своей мамы, через операциониста банка в отделении банка, то мне пришло смс уведомление с кодом подтверждения :wall: вот хочу судье показать выписку, в которой указана такая же операция, перевод денег на счет, такую жу делали и мошенники и показать выписку о полученном смс уведомлении, которое якобы банк не обязан отправлять при таких операциях

удалось или нет?

Интересные времена настали. Раньше человек отдавая деньги в банк был уверен, что они в безопасности. Даже если банк ограбят, то деньги вернут. А теперь если банк грабят (виртуально), то это проблема клиента.
При этом, за переводы карт-ту-карт на пару тысяч банки радостно блокируют и документы требуют, а когда с только что открытого вклада улетает 300 тыс, они этого не замечают :pardon:

----------
Цитата

user-456812416383 пишет:
Ну а в правилах банка это установлено как уведомление,
----------

Так надо судье на это указать. Если банк считает это уведомлением, то как вам спать, например? Вы ж обязаны каждые пять минут лазить в М.П., и там пялиться на выписку. Не появилось ли чего новенького?

----------
Цитата

predator67 пишет:
Сказать " обязан" мало. Закон надо привести. Чего вы вряд ли сделали.
----------

Взмыли вряд ли? еще как привел, а как без этого,
вот норма закона:
согласно части 5.1 статьи 8 ФЗ РФ «О национальной платежной системе» оператор по переводу денежных средств при выявлении им операции, соответствующей признакам осуществления перевода денежных средств без согласия клиента, обязан до осуществления списания денежных средств с банковского счета клиента на срок не более двух рабочих дней приостановить исполнение распоряжения о совершении операции, соответствующей признакам осуществления перевода денежных средств без согласия клиента.
Признаки осуществления перевода денежных средств без согласия клиента утверждены приказом Банка России от 27.09.2018 N ОД-2525 и включают в себя:
1. Совпадение информации о получателе средств с информацией о получателе средств по переводам денежных средств без согласия клиента, полученной из базы данных о случаях и попытках осуществления перевода денежных средств без согласия клиента, формируемой Банком России в соответствии с частью 5 статьи 27 Закона N 161-ФЗ (далее – база данных).
2. Совпадение информации о параметрах устройств, с использованием которых осуществлен доступ к автоматизированной системе, программному обеспечению с целью осуществления перевода денежных средств, с информацией о параметрах устройств, с использованием которых был осуществлен доступ к автоматизированной системе, программному обеспечению с целью осуществления перевода денежных средств без согласия клиента, полученной из базы данных.
3.Несоответствие характера, и (или) параметров, и (или) объема проводимой операции (время (дни) осуществления операции, место осуществления операции, устройство, с использованием которого осуществляется операция и параметры его использования, сумма осуществления операции, периодичность (частота) осуществления операций, получатель средств) операциям, обычно совершаемым клиентом оператора по переводу денежных средств (осуществляемой клиентом деятельности).
Согласно части 5.2 статьи 8 Закона N 161-ФЗ оператор по переводу денежных средств после выполнения действий, предусмотренных частью 5.1 статьи 8 Закона N 161-ФЗ, обязан в порядке, установленном договором, заключенным с клиентом:
1) предоставить клиенту информацию:
а) о совершении им действий, предусмотренных частью 5.1 настоящей статьи;
б) о рекомендациях по снижению рисков повторного осуществления перевода денежных средств без согласия клиента;
2) незамедлительно запрашивать у клиента подтверждение возобновления исполнения распоряжения.
В силу части 5.3 статьи 8 Закона N 161-ФЗ при получении от клиента подтверждения, указанного в пункте 2 части 5.2 статьи 8 Закона N 161-ФЗ, оператор по переводу денежных средств обязан незамедлительно возобновить исполнение распоряжения. При неполучении от клиента подтверждения, указанного в пункте 2 части 5.2 статьи 8 Закона N 161-ФЗ, оператор по переводу денежных средств возобновляет исполнение распоряжения по истечении двух рабочих дней после дня совершения им действий, предусмотренных частью 5.1 статьи 8 Закона N 161-ФЗ.
Следовательно, в случае обнаружения банком операции, отвечающей признакам осуществления перевода денежных средств без согласия клиента, банк обязан приостановить проведение данной операции и запросить у клиента подтверждение на ее проведение. При получении от клиента подтверждения, у банка возникает обязанность исполнить эту операцию.
Таким образом, законом установлена обязанность банка приостановить операции, отвечающие признакам осуществления перевода без согласия клиента, но банк этого не сделал.

----------
Цитата

user-456812416383 пишет:
Так они говорят, вы сами зашли в приложение, ввели действительный Passcode, и сами осуществили там операции
----------
Допустим. А как вы узнали номер саратовской карты, если вы никогда там не были? Или они считают, что это карта вашего знакомого, тогда почему скрывают его имя, это же ваш кореш? 8)

----------
Цитата

user-456812416383 пишет:
вот норма закона
----------

Тогда все в порядке. Раз указали.

----------
Цитата

Вкладч37 пишет:
тогда почему скрывают его имя,
----------

Потому что ФИО известны МТС банку. Но не ВТБ.

----------
Цитата

user-456812416383 пишет:
Самое смешное, что так как мошенники оставили мне на счете 2500р, когда я остатки денег переводил на карту своей мамы, через операциониста банка в отделении банка, то мне пришло смс уведомление с кодом подтверждения изображение
вот хочу судье показать выписку, в которой указана такая же операция, перевод денег на счет, такую жу делали и мошенники и показать выписку о полученном смс уведомлении, которое якобы банк не обязан отправлять при таких операциях
----------
Вы остатки переводили в мобильном приложении на телефоне или в интернет-банке на сайте ВТБ?

----------
Цитата

Вкладч37 пишет:
Допустим. А как вы узнали номер саратовской карты, если вы никогда там не были? Или они считают, что это карта вашего знакомого, тогда почему скрывают его имя, это же ваш кореш?
----------

Нет номер карты я не знаю, я предполагаю, потому что ведь я не делал эти переводы, в Саратове у меня никого нет.
Почему скрывают я сам понять не могу, я вообще в шоке от происходящего, ссылаются на тайну следствия, одна надежда на суд.
Если бы это был мой кореш, мне бы полегчало, но я был дома один, мне 20 лет, я работаю фахтовым методом, месяц работа, месяц дома, как раз две недели как дома был, мама была на даче, ну что кто-то пробрался ко мне и взял телефон... думаю реально вирус словил, уже не знаю на что думать, мама вообще мне не верит...ну а я что идиот, адвокату платить, ходить по прокуратурам и судам, а сам взял и деньги отправил кому то

----------
Цитата

Вкладч37 пишет:
Вы остатки переводили в мобильном приложении на телефоне или в интернет-банке на сайте ВТБ?
----------

у меня все счета были заблокированы, сотрудник банка делала перевод через свой планшет, а как, я не знаю

----------
Цитата

user-456812416383 пишет:
я работаю фахтовым методом, месяц работа, месяц дома
----------

На работе данные подсмотрели, как пить дать. Знаю я эти вахты..

----------
Цитата

predator67 пишет:
Тогда все в порядке. Раз указали.
----------

если бы :( этого было бы достаточно
Сослался на норму закона и суд ее применил, но к сожалению это не так

----------
Цитата

user-456812416383 пишет:
Сослался на норму закона и суд ее применил,
----------

Я сказал " в порядке", потому что вы сделали все, что от вас зависело.

----------
Цитата

len1501 пишет:
Интересные времена настали. Раньше человек отдавая деньги в банк был уверен, что они в безопасности. Даже если банк ограбят, то деньги вернут. А теперь если банк грабят (виртуально), то это проблема клиента.
При этом, за переводы карт-ту-карт на пару тысяч банки радостно блокируют и документы требуют, а когда с только что открытого вклада улетает 300 тыс, они этого не замечают
----------

Согласен, нет никакой уверенности
Как мне сказали знакомые, работавшие в банке, что банк чаще всего сразу обращает внимание на крупные операции, а операции 4-5 тысяч могут упустить, мошенники видимо в курсе, поэтому делают небольшие транзакции, а их частота банка не смущает никак(

----------
Цитата

Вкладч37 пишет:
Надо напрячься и вспомнить! Чудес не бывает, даже в ВТБ.
----------

ну если почитать отзывы, то куча пострадавших, мобильное приложение банка ВТБ очень уязвимо, думаю банку это известно, а возможно и выгодно

----------
Цитата

user-456812416383 пишет:
а их частота банка не смущает никак
----------

И есть судебные решения, в которых судьи прямо указывают, что должна бы смущать.

----------
Цитата

user-456812416383 пишет:
я был дома один, мне 20 лет, я работаю фахтовым методом, месяц работа, месяц дома, как раз две недели как дома был, мама была на даче, ну что кто-то пробрался ко мне и взял телефон...
----------
В интернете картой никогда не платили?
Телефон взяли раньше, на минуточку. Вбили в свой смарт номер вашей карты, на ваш телефон пришла смска, код из неё считали и установили себе приложение ВТБ. Потом вы уехали домой, а злодей в свой Саратов. И тёмной-тёмной ноченькой...

----------
Цитата

predator67 пишет:
На работе данные подсмотрели, как пить дать. Знаю я эти вахты..
----------

ну а какой был смысл 2 недели ждать, зарплата должна была прийти 12-13, они списали 11...был бы кто-то с работы дождались бы зп. В итоге вообще всем зарплату задержали и выплатили только 30го