Удалось ли вернуть деньги похищенные со счета в ВТБ
24 марта 2021г я открыла накопительный вклад в ВТБ, 25 марта утром тремя переводами на разные счета были похищены 300 тыс руб через Личный кабинет. сама я после открытия вклада зайти в личный кабинет ни 24,ни 25 марта не пыталась(версия фишингового сайта исключается), данные третьим лицам не сообщала. при этом сообщений от Банка о входе в Лк и снятии ден. Средств не получала. Находясь в неведении я узнала о хищении только 27 января 2022 г, когда обратилась в отделение банка, чтобы переложить вклад. Руководитель отделения отказалась принимать претензию на фирменном бланке банка и отправила меня в полицию, сводя всё к тому, что данные передала я сама третьим лицам. на данный момент написано заявление в полицию, письмо в Центробанк и в сам банк ВТБ. Подскажите кто сталкивался с подобной ситуацией, кто пробовал судиться с ВТБ, смогли ли вы вернуть свои деньги в итоге?
775
282
Комментарии
99+
Сначала старые Сначала новые
Сначала старые
----------
Цитата
predator67 пишет:
А с этой частью мы вчера разбирались. Это те самые выписки, которые банк считает уведомлением. И я вам вчера сказал, что выписка не звонит, не трещит и не мигает. Посему " уведомлением" я это назвать никак не могу. Но у судьи может быть иное мнение а этот счет.
----------
Понял, благодарю за разъяснение
Цитата
predator67 пишет:
А с этой частью мы вчера разбирались. Это те самые выписки, которые банк считает уведомлением. И я вам вчера сказал, что выписка не звонит, не трещит и не мигает. Посему " уведомлением" я это назвать никак не могу. Но у судьи может быть иное мнение а этот счет.
----------
Понял, благодарю за разъяснение
Ответить
----------
Цитата
Вкладч37 пишет:
Имхо им не надо ничего доказывать, они уже сами сознались, что нарушают федеральный закон. Вам надо заострить судью на то, что это и привело к потере основной части денег. Если бы вас уведомили о первой операции, то вы бы могли предпринять все меры, для того, чтобы остановить последующие, позвонив в банк. Так что на вас в этом случае можно повесить вину только за первую операцию, все последующие - вина банка!
----------
Спасибо. В иске я так и прописал, что если бы уведомили о первой операции, то я бы сразу заблокировал приложение и счета и не потерял бы столько денег
Цитата
Вкладч37 пишет:
Имхо им не надо ничего доказывать, они уже сами сознались, что нарушают федеральный закон. Вам надо заострить судью на то, что это и привело к потере основной части денег. Если бы вас уведомили о первой операции, то вы бы могли предпринять все меры, для того, чтобы остановить последующие, позвонив в банк. Так что на вас в этом случае можно повесить вину только за первую операцию, все последующие - вина банка!
----------
Спасибо. В иске я так и прописал, что если бы уведомили о первой операции, то я бы сразу заблокировал приложение и счета и не потерял бы столько денег
Ответить
Еще можете подсказать, мы подали фин уполномоченному он отказал, в суд я не прикладывал отказ
Банк в суде заявил ходатайство об оставлении иска без движения, так как мы обязаны были подать фин уполномоченному и якобы не подали. Суд обязал меня принести доказательства подачи.
Вопрос: как Банк может не знать, что мы подавали и получили отказ, когда фин уполномоченный у них запрашивал все документы по делу и выслал им отказ или банк почему то намеренно это делает
Банк в суде заявил ходатайство об оставлении иска без движения, так как мы обязаны были подать фин уполномоченному и якобы не подали. Суд обязал меня принести доказательства подачи.
Вопрос: как Банк может не знать, что мы подавали и получили отказ, когда фин уполномоченный у них запрашивал все документы по делу и выслал им отказ или банк почему то намеренно это делает
Ответить
----------
Цитата
predator67 пишет:
Я вообще не понимаю, в чем проблема сообщить об операции в смс. У Киви это стоит 60 рублей в месяц. Зато я в курсе любой операции, и в курсе сразу. Невелики деньги. Я прокуриваю в день и то больше.
Как у ВТБ, не знаю.
----------
Так раньше так и было, они меня обо всем уведомляли, я и не заметил что они по каким то операциям перестали уведомлять, я очень редко делал переводы физ лицам, вот в октябре 2021 делал и была смс с кодом, покажу ее судье завтра
Цитата
predator67 пишет:
Я вообще не понимаю, в чем проблема сообщить об операции в смс. У Киви это стоит 60 рублей в месяц. Зато я в курсе любой операции, и в курсе сразу. Невелики деньги. Я прокуриваю в день и то больше.
Как у ВТБ, не знаю.
----------
Так раньше так и было, они меня обо всем уведомляли, я и не заметил что они по каким то операциям перестали уведомлять, я очень редко делал переводы физ лицам, вот в октябре 2021 делал и была смс с кодом, покажу ее судье завтра
Ответить
----------
Цитата
predator67 пишет:
Это огроменная контора, вообще то. Может, там разные отделы этим занимаются. Но вот как раз здесь нет ничего удивительного. Чем больше шаражка, тем больше в ней бардака.
----------
Понятно, удивительно
Я вообще не знал, что к фин уполномоченному обязательно нужно обращаться
Цитата
predator67 пишет:
Это огроменная контора, вообще то. Может, там разные отделы этим занимаются. Но вот как раз здесь нет ничего удивительного. Чем больше шаражка, тем больше в ней бардака.
----------
Понятно, удивительно
Я вообще не знал, что к фин уполномоченному обязательно нужно обращаться
Ответить
----------
Цитата
predator67 пишет:
Первоначально, когда пароль придумываешь, приходит еще и код подтверждения для входа. По смс. У Газпромбанка, впрочем, он всегда приходит при любом входе. Но только если дело касается он лайн банка на компе, а не в приложении.
----------
В Газпромбанке есть следующий ключевой момент: для использования дистанционного доступа (ДБО) необходимо заключение Договора ДБО. Данный договор заключается либо в письменной форме, либо в электронной форме через платформу www.finuslugi.ru с дополнительным подтверждением посредством сайта госуслуг. Без заключения Договора ДБО дистанционный доступ работать не будет.
Но в ВТБ устроено наоборот - если не требуется ДБО, то его надо отключить/заблокировать посредством письменного заявления.
Цитата
predator67 пишет:
Первоначально, когда пароль придумываешь, приходит еще и код подтверждения для входа. По смс. У Газпромбанка, впрочем, он всегда приходит при любом входе. Но только если дело касается он лайн банка на компе, а не в приложении.
----------
В Газпромбанке есть следующий ключевой момент: для использования дистанционного доступа (ДБО) необходимо заключение Договора ДБО. Данный договор заключается либо в письменной форме, либо в электронной форме через платформу www.finuslugi.ru с дополнительным подтверждением посредством сайта госуслуг. Без заключения Договора ДБО дистанционный доступ работать не будет.
Но в ВТБ устроено наоборот - если не требуется ДБО, то его надо отключить/заблокировать посредством письменного заявления.
Ответить
Одним словом, так называемые " уведомления" путем выписки = отсутствию уведомлений вовсе. Поскольку уведомление ценно именно тем, что ты узнаешь об операции по факту ее проведения, а не когда полез в приложение. Это ж не повестка из военкомата, о которой лучше и не знать совсем.
Но крылатое выражение о том, что ложка дорогА к обеду, ВТБ, видимо, не знакомо. До этого подобный канделябр я только у Русского Стандарта видел, да и то, если сознательно отключаешь смс.
Так что в пень такой банк с такими закидонами. Я бы на судью посмотрел ( если она согласится с банком) в такой ситуации. Всегда всё надо примерять на себя.
Но крылатое выражение о том, что ложка дорогА к обеду, ВТБ, видимо, не знакомо. До этого подобный канделябр я только у Русского Стандарта видел, да и то, если сознательно отключаешь смс.
Так что в пень такой банк с такими закидонами. Я бы на судью посмотрел ( если она согласится с банком) в такой ситуации. Всегда всё надо примерять на себя.
Ответить
----------
Цитата
predator67 пишет:
Одним словом, так называемые " уведомления" путем выписки = отсутствию уведомлений вовсе. Поскольку уведомление ценно именно тем, что ты узнаешь об операции по факту ее проведения, а не когда полез в приложение. Это ж не повестка из военкомата, о которой лучше и не знать совсем.
Но крылатое выражение о том, что ложка дорогА к обеду, ВТБ, видимо, не знакомо. До этого подобный канделябр я только у Русского Стандарта видел, да и то, если сознательно отключаешь смс.
Так что в пень такой банк с такими закидонами. Я бы на судью посмотрел ( если она согласится с банком) в такой ситуации. Всегда всё надо примерять на себя.
----------
Спасибо за сообщения, благодарен за ответы
Завтра судебное, посмотрим, что удасться выяснить и куда дело повернется. Пока не скажу, что суд однозначно занял позицию Банка, хочет разобраться и это радует
Цитата
predator67 пишет:
Одним словом, так называемые " уведомления" путем выписки = отсутствию уведомлений вовсе. Поскольку уведомление ценно именно тем, что ты узнаешь об операции по факту ее проведения, а не когда полез в приложение. Это ж не повестка из военкомата, о которой лучше и не знать совсем.
Но крылатое выражение о том, что ложка дорогА к обеду, ВТБ, видимо, не знакомо. До этого подобный канделябр я только у Русского Стандарта видел, да и то, если сознательно отключаешь смс.
Так что в пень такой банк с такими закидонами. Я бы на судью посмотрел ( если она согласится с банком) в такой ситуации. Всегда всё надо примерять на себя.
----------
Спасибо за сообщения, благодарен за ответы
Завтра судебное, посмотрим, что удасться выяснить и куда дело повернется. Пока не скажу, что суд однозначно занял позицию Банка, хочет разобраться и это радует
Ответить
Кстати, бывали случаи, когда для толкования норм права заказывалась лингвинистическая экспертиза. Поскольку только лингвисты могут объяснить, что подразумевается под словом " уведомление".
В моем понимании, это сообщение с каким либо сигналом ( звуковым или визуальным). Ну, если грубо говоря.
В моем понимании, это сообщение с каким либо сигналом ( звуковым или визуальным). Ну, если грубо говоря.
Ответить
----------
Цитата
predator67 пишет:
Поскольку уведомление ценно именно тем, что ты узнаешь об операции по факту ее проведения, а не когда полез в приложение.
----------
Ну тогда для надёжности оповещения надо в себя вживить чип. Потму что ТС пишет, что когда всё произошло, он благополучно спал.
----------
Цитата
user-456812416383 пишет:
Здравствуйте, В ночь с 11 на 12 июня 2022г, мошенники каким-то образном списали с моего счета в ВТБ 162000р через мобильное приложение, когда произошло преступление, я находился дома, я был один и спал, телефон лежал рядом со мной, завладеть им никто не мог.
----------
А ведь уведомления могли бы и быть, но какой от них толк, если у человека под кожей чипа нет? Человек может париться в бане, плавать в бассейне, мыться в душе, быть под наркозом на операционном столе и т.д. Что ж теперь с телефоном вообще не расставаться ни на секунду? А если телефон разрядился, а зарядить негде?
Цитата
predator67 пишет:
Поскольку уведомление ценно именно тем, что ты узнаешь об операции по факту ее проведения, а не когда полез в приложение.
----------
Ну тогда для надёжности оповещения надо в себя вживить чип. Потму что ТС пишет, что когда всё произошло, он благополучно спал.
----------
Цитата
user-456812416383 пишет:
Здравствуйте, В ночь с 11 на 12 июня 2022г, мошенники каким-то образном списали с моего счета в ВТБ 162000р через мобильное приложение, когда произошло преступление, я находился дома, я был один и спал, телефон лежал рядом со мной, завладеть им никто не мог.
----------
А ведь уведомления могли бы и быть, но какой от них толк, если у человека под кожей чипа нет? Человек может париться в бане, плавать в бассейне, мыться в душе, быть под наркозом на операционном столе и т.д. Что ж теперь с телефоном вообще не расставаться ни на секунду? А если телефон разрядился, а зарядить негде?
Ответить
8 января 2023 в 16:22
----------
Цитата
user-456812416383 пишет:
Я вообще не знал, что к фин уполномоченному обязательно нужно обращаться
----------
Судья походу тоже этого не знал, раз принял от вас иск. 8)
----------
Цитата
user-456812416383 пишет:
Суд обязал меня принести доказательства подачи.
----------
Вот интересно, можно ли привести доказательство подачи, но не знакомить другую сторону с решением финупа? Пусть понервничают. Стремление всячески затянуть процесс со стороны банка выглядит некрасиво. Я бы на это тоже указал.
Цитата
user-456812416383 пишет:
Я вообще не знал, что к фин уполномоченному обязательно нужно обращаться
----------
Судья походу тоже этого не знал, раз принял от вас иск. 8)
----------
Цитата
user-456812416383 пишет:
Суд обязал меня принести доказательства подачи.
----------
Вот интересно, можно ли привести доказательство подачи, но не знакомить другую сторону с решением финупа? Пусть понервничают. Стремление всячески затянуть процесс со стороны банка выглядит некрасиво. Я бы на это тоже указал.
Ответить
----------
Цитата
chay_nik пишет:
А ведь уведомления могли бы и быть, но какой от них толк, если у человека под кожей чипа нет? Человек может париться в бане, плавать в бассейне, мыться в душе, быть под наркозом на операционном столе и т.д. Что ж теперь с телефоном вообще не расставаться ни на секунду? А если телефон разрядился, а зарядить негде?
----------
Я мог проснуться от звуковых сигналов, 19 операций по карте было!!!
Цитата
chay_nik пишет:
А ведь уведомления могли бы и быть, но какой от них толк, если у человека под кожей чипа нет? Человек может париться в бане, плавать в бассейне, мыться в душе, быть под наркозом на операционном столе и т.д. Что ж теперь с телефоном вообще не расставаться ни на секунду? А если телефон разрядился, а зарядить негде?
----------
Я мог проснуться от звуковых сигналов, 19 операций по карте было!!!
Ответить
----------
Цитата
Вкладч37 пишет:
Вот интересно, можно ли привести доказательство подачи, но не знакомить другую сторону с решением финупа? Пусть понервничают. Стремление всячески затянуть процесс со стороны банка выглядит некрасиво. Я бы на это тоже указал.
----------
А разве я могу не знакомить? по ГПК я обязан ознакомить со всем, что подаю, предоставить им копию должен, разве нет?
Цитата
Вкладч37 пишет:
Вот интересно, можно ли привести доказательство подачи, но не знакомить другую сторону с решением финупа? Пусть понервничают. Стремление всячески затянуть процесс со стороны банка выглядит некрасиво. Я бы на это тоже указал.
----------
А разве я могу не знакомить? по ГПК я обязан ознакомить со всем, что подаю, предоставить им копию должен, разве нет?
Ответить
----------
Цитата
user-456812416383 пишет:
Я мог проснуться от звуковых сигналов,
----------
Я не проснулся. Когда за мой счет в Киви обедали. Да и проснулся бы, ничего не успел бы сделать. Потому что дозвониться в Киви тот еще квест, а мошенникам на все про все 5 минут времени понадобилось.
Цитата
user-456812416383 пишет:
Я мог проснуться от звуковых сигналов,
----------
Я не проснулся. Когда за мой счет в Киви обедали. Да и проснулся бы, ничего не успел бы сделать. Потому что дозвониться в Киви тот еще квест, а мошенникам на все про все 5 минут времени понадобилось.
Ответить
----------
Цитата
predator67 пишет:
Ее сам фин. уп обязан ознакомить, читайте закон.
----------
ГПК РФ Статья 57. Представление и истребование доказательств
1. Доказательства представляются лицами, участвующими в деле. Копии документов, представленных в суд лицом, участвующим в деле, направляются или вручаются им другим лицам, участвующим в деле, если у них эти документы отсутствуют, в том числе в случае подачи в суд искового заявления и приложенных к нему документов в электронном виде.
Банк говорит, что у них нет ничего
Мне сказать, что вам направлял уполномоченный и типо сами ищите :D
Как бы судью не разозлить
Цитата
predator67 пишет:
Ее сам фин. уп обязан ознакомить, читайте закон.
----------
ГПК РФ Статья 57. Представление и истребование доказательств
1. Доказательства представляются лицами, участвующими в деле. Копии документов, представленных в суд лицом, участвующим в деле, направляются или вручаются им другим лицам, участвующим в деле, если у них эти документы отсутствуют, в том числе в случае подачи в суд искового заявления и приложенных к нему документов в электронном виде.
Банк говорит, что у них нет ничего
Мне сказать, что вам направлял уполномоченный и типо сами ищите :D
Как бы судью не разозлить
Ответить
----------
Цитата
chay_nik пишет:
но какой от них толк, если у человека под кожей чипа нет?
----------
Можно, конечно, фантазировать, но факт в том, что уведомлений не было и это, как мне кажется, нарушение закона. А что бы было, если бы они приходили, этого мы уже не узнаем)
Я изначально думал, что уведомления были, просто на телефон мошенникам, как и делают часто. Но банк подтвердил, что уведомление не предусмотрены
Цитата
chay_nik пишет:
но какой от них толк, если у человека под кожей чипа нет?
----------
Можно, конечно, фантазировать, но факт в том, что уведомлений не было и это, как мне кажется, нарушение закона. А что бы было, если бы они приходили, этого мы уже не узнаем)
Я изначально думал, что уведомления были, просто на телефон мошенникам, как и делают часто. Но банк подтвердил, что уведомление не предусмотрены
Ответить
Все продукты Банки.ру
Калькуляторы
Вклады и инвестиции
Кредиты и займы
Кредит онлайнКредит для пенсионеровСрочный займ на картуЗайм без отказаБеспроцентный займРефинансирование кредитовКредит под залогКредиты в МосквеЗайм на картуЗайм онлайнАвтокредитыКредитная история онлайн бесплатноВзять кредитЛучшие кредитыКредит на ноутбукКредит без посещения банкаКредит с подтверждением дохода
Показать ещеСкрыть
Страхование
Карты
Онлайн заявка на кредитную картуКредитная карта Тинькофф ПлатинумОнлайн заявка на дебетовую картуКарты с кэшбэком 2024Карты с бесплатным обслуживаниемКредитки без справки о доходахКредитные карты PlatinumМолодежные кредитные картыКредитные карты на 50 000 рублейКредитная карта за 5 минутКредитные карты на 500 000 рублейДебетовые карты Мир UnionPayДебетовые карты UnionPayКредитные карты UnionPayКредитные карты МИР UnionPayКредитные карты без подтверждения доходаКредитные карты срочноДоступные кредитные картыКредитные карты по паспорту с моментальным решениемКредитные карты 100% одобрениеКредитные карты в Москве
Ипотека
Ипотека в Альфа-БанкеИпотека в ВТБИпотека в СбербанкеРефинансирование ипотекиЛьготная ипотекаИпотека на вторичное жильеИпотека в МосквеИпотека для IT-специалистовИпотечное менюИпотека от застройщиковДальневосточная ипотекаРефинансирование семейной ипотекиИпотека под залог недвижимостиИпотека для врачей
РКО
Дебетовые карты
Дебетовые карты ТинькоффДебетовая карта «Мир»Дебетовые карты «Mir Supreme»Карты UnionPayВиртуальные дебетовые картыКарты с бесплатным обслуживаниемДетские картыСоциальные карты москвичаТоп дебетовых картМоментальные картыКарты с высоким процентом на остатокЗарплатные картыДебетовые карты СбербанкаДебетовые карты Альфа БанкаДебетовые карты ВТБДебетовые карты Газпромбанка
Потребительские кредиты
Микрозаймы
Займ на карту без процентов за первый займОнлайн займы на банковскую карту срочноСрочные экспресс займы онлайнОформить и получить простой микрозайм наличнымиСрочный онлайн микрозайм на киви кошелек без отказаСрочно получить деньги на карту круглосуточноОнлайн займ без отказа пенсионерамЗайм студентам с 18 лет без работыВзять быстрый займ денег в долгЗаймы на длительный срок с ежемесячной оплатой
Кредитные карты
Взять кредитную картуКредитные карты банка Русский СтандартКредитные карты ТинькоффКалькулятор кредитной картыКредитные карты без отказаВиртуальные кредитные картыКредитные карты без посещения банкаМоментальные кредиткиКарта рассрочки «Халва» от СовкомбанкаКредитные карты Альфа БанкаКредитные карты СбербанкаКредитные карты ВТБКредитные карты ГазпромбанкаКредитные карты Почта БанкаКредитные карты МТСКредитные карты банка Открытие
Расчетно-кассовое обслуживание
Ипотечные кредиты
Взять ипотеку на строительство дома с нуляСоциально ипотечное кредитованиеПрограммы льготной ипотеки для молодой семьиИпотека на приобретение дома в сельской местностиИпотека на строящиеся квартирыПолучить ипотеку без подтвержденного доходаПрограмма господдержки ипотечного кредитованияИпотека для многодетных семей с минимальным процентомИпотека на загородный дом в СНТСоциальная ипотека для работников школы
Депозиты
ОСАГО и Каско
Рассчитать стоимость каскоОСАГО от ИнгосстрахПролонгация ОСАГОРассчитать стоимость ОСАГОКаско в МосквеКаско в рассрочкуКаско на старый автомобильКаско от бесполисныхКаско на KIAКаско на LadaКаско на CheryЭлектронный полис е-ОСАГООСАГО от АльфаСтрахованиеОСАГО от Тинькофф СтрахованиеОСАГО от РосгосстрахОСАГО от Сбер Страхование