Назад
22 января 2015 в 15:05

ОФЗ для ИИС

Какое посоветуете выбрать ОФЗ для индивидульного инвестиционного счета. Купить и забыть (ну купоны надо будет периодически реинвестировать). Вкладывать буду на 3 года.
К примеру, ОФЗ 26204:
http://moex.com/ru/issue.aspx?board=EQOB&code=SU26204RMFS6
Погашение 15.03.2018 г., дох-ть (без налогов) 15,24%. С купонов НДФЛ не платится, но с разницы между ценой погашения/продажи и ценой покупки платится.
6161
679
Комментарии
99+

Аватар
30 июля 2018 в 13:30
----------
Цитата

romanrm1 пишет:
Рынок российского госдолга может просесть глобально по внешним причинам, как уже было в середине апреля.

----------

Точно так же и рынок американского госдолга... Если Китай присоединится к российской политике в отношении трежерис , а это вполне вписывается в контекст разворачивающейся торговой войны между Китаем и США, то...
Кстати, ОФЗ 29011 с марта просели где-то на процент. При этом купонный доход по ним был 10,43% (с 1.08.2018 - чуть меньше 9%). Давайте сравним с ETF - что оказалось выгоднее?
----------
Цитата

romanrm1 пишет:
Этот ETF торгуется в рублях

----------

Торговаться он может хоть в ракушках каури. Важно не то, в чем он торгуется, а то - в какой валюте номинированы бумаги, составляющие его портфель.
Как Вы думаете США будет решать проблему бесконечно растущего долга? Ставки по трежерис растут, обслуживание долга становится дороже. Аппетиты не сокращаются. Шансы на то, что весь остальной мир согласится на перераспределение доходов в пользу США... это вряд ли. Я считаю наиболее вероятным два сценария: "простить" все долги, либо гиперинфляция, которая превратит долг в ничто.
Возможно, что всё это случится не так быстро. И я был бы рад, если бы моя паранойя осталась МОЕЙ паранойей. Но...
----------
Цитата

UnembossedName пишет:
BAY,
Ну реально, разобрались бы в инструменте, а потом критиковали

----------

UnembossedName , я не собираюсь разбираться в сортах г... Даже если отмести всю мою "паранойю", 5% годовых меня ни разу не устроит. Тогда уж лучше в сбербанк. А реально, в случае стабильности курса рубля к доллару, там и 5% не получится.
Заметьте, вопрос изначально был об ОФЗ.
Ответить

Аватар
30 июля 2018 в 14:33
----------
Цитата

BAY пишет:
UnembossedName , я не собираюсь разбираться в сортах г... Даже если отмести всю мою "паранойю", 5% годовых меня ни разу не устроит. Тогда уж лучше в сбербанк. А реально, в случае стабильности курса рубля к доллару, там и 5% не получится.
Заметьте, вопрос изначально был об ОФЗ.

----------

Не разбираетесь (и не собираетесь разбираться), значит не надо никого дезинформировать, доходность FXMM никак не зависит от курса доллара к рублю. Это всего лишь инструмент без просадок для временной парковки средств на бирже.

Замечу, вопрос был такой.

----------
Цитата


----------

На что правильно был дан ответ, что в этом случае лучше использовать вклад-расходник или FXMM, ОФЗ с неопределенным сроком как-то не очень.
Ответить

30 июля 2018 в 14:54
----------
Цитата

UnembossedName пишет:
На что правильно был дан ответ, что в этом случае лучше использовать вклад-расходник или FXMM, ОФЗ с неопределенным сроком как-то не очень X

----------
Возможно имеет смысл обратить внимание на ОФЗ с вполне конкретным сроком - самые короткие. Они, даже если и просядут, то не сильно, т.к. до погашения несколько месяцев и цена в любом случае будет стремиться к номиналу. И потом перекладываться в следующую ближайшую.
Например 26208 или 26216 будут иметь доходность выше любого расходника даже с учётом комиссий, не говоря уж про FXMM.
Ответить

Аватар
30 июля 2018 в 15:14
----------
Цитата

UnembossedName пишет: доходность FXMM никак не зависит от курса доллара к рублю.
----------

Вы это для бумаги, номинированной в рублях, которые затем вкладываются в долларовые активы? Вы сами-то в это верите, что оно так может быть? Впрочем, хватит об этом, для того есть отдельная ветка.
----------
Цитата

UnembossedName пишет:
На что правильно был дан ответ, что в этом случае лучше использовать вклад-расходник или FXMM, ОФЗ с неопределенным сроком как-то не очень.

----------

1. Да... На год-полтора под 5% на расходно-пополняемом или ETF - замечательный совет. Я не говорю, что не правильный. Но насколько оптимальный? Решать автору вопроса. А если уж так сильно волнует возможность просадки - воспользуйтесь советом Ev_58RUS.
2. Мы тут с Вами давно спорим о преимуществах и недостатках вариантов с разным уровнем соотношения доходности и надежности. Консенсуса не найдено. :pardon: Но я не считаю FXMM ETF ни надежным, ни доходным. Это моё мнение. Ваше иное? Имеете право.
3. Что-то не припомню, кто тут на меня чуть не с кулаками набрасывался за офф-топики? Уж не UnembossedName, случайно? :-p
Ответить

Аватар
30 июля 2018 в 15:30
----------
Цитата

BAY пишет:
1. Да... На год-полтора под 5% на расходно-пополняемом или ETF - замечательный совет.

----------

Почему вы из всех сроков увидели только год или полтора? Или уже совсем не готовы дискутировать по-честному?

----------
Цитата

BAY пишет:
Но я не считаю FXMM ETF ни надежным, ни доходным. Это моё мнение.

----------

Но вы же даже близко не разобрались в этом инструменте, поэтому мнение ваше на его счет только засоряет головы еще менее подготовленным людям.

----------
Цитата

BAY пишет:
Что-то не припомню, кто тут на меня чуть не с кулаками набрасывался за офф-топики?

----------

Я виноват, но вы просто ересь написали, не мог не исправить. Ведь это же в ветке осталось бы, а вы блоги пишете, ликбез проводите. Ну то есть степень доверия новичков к вам высокая, поэтому не мог не исправить.
Ответить

30 июля 2018 в 15:58
----------
Цитата

Ev_58RUS пишет:
Например 26208 или 26216 будут иметь доходность выше любого расходника даже с учётом комиссий, не говоря уж про FXMM.

----------

Да, вариант оптимален. 7% годовых - относительно норм для поставленной цели.
С другой стороны - 2 млн на период ожидания 0,5-1 год (+/-) может и будет ПРОЩЕ занести кеш в РСХБ (благо возле дома есть отделение) и открыть там вклад Комфортный с НСО 10 тыр и ставками 5,6...6% годовых. Упущенные 1..1,5% компенсируются простотой. ...блин а 30точка по году тоже на дороге не валяется... хрен его знает буду думать. Спасибо!

пс. рассматриваю FXMM как нечто ничем не гарантированное, до первого случая. Раньше каждый раз брал его имея свободные деньги на ИИС, но сейчас так не делаю. Не хватает всего лишь одной буквы до МММ (пусть и признаю, что это не совсем объективное сугубо личное мнение)
Ответить

Аватар
30 июля 2018 в 16:12
----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Почему вы из всех сроков увидели только год или полтора? Или уже совсем не готовы дискутировать по-честному?

----------

----------
Цитата

Romaster пишет:
через месяц (маловероятно), могут через полгода, год, полтора..?

----------

Почему Вы всё время меня пытаетесь уличить либо во лжи, либо в некомпетентности? На пол-года под 5%, считаю, тоже неприемлемо.

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
вы просто ересь написали, не мог не исправить.

----------

Я написал, что не считаю хорошим вариантом размещение денег в FXMM ETF, так как не считаю их ни надежными , ни доходными. В чем есресь? В чем Вы меня опровергли, если сами рассматриваете его как
----------
Цитата

UnembossedName пишет:
лишь инструмент без просадок для временной парковки средств на бирже.

----------

для временной парковки!
Вы утверждаете что "инструмент без просадки", я говорю - пока без просадки, но с доходностью не покрывающей просадки ОФЗ. Можете возразить?
По поводу надежности в свете современной политико-экономической ситуации Вы тоже ничего мне возразить не смогли. Как и про то, что НЕ МОЖЕТ инструмент номинированный в рублях, которые затем вкладываются в долларовые активы не зависеть от курса. Возможно, не напрямую, возможно опосредованно - через снижение или увеличение уровня доходности, но НЕ МОЖЕТ не зависеть. Если это не прирамида. Можете возразить?

Так какую я есресь написал и в чем вы меня исправили? Или Вы не готовы дискутировать по-честному?
Ответить

Аватар
30 июля 2018 в 16:15
Romaster,
Да там даже 1пп разницы не будет, по-моему расходник открывается под 6% в РСХБ сейчас, а доха по 26208 меньше 7%. С учетом комиссий где-то 6.9% получится в лучшем случае.
Тут действительно вопрос удобства, кому-то будет удобнее ОФЗ, опять же у моего брокера есть дешевый межбанк, которого нет у РСХБ, чтобы вывести быстро крупную сумму.
Ответить

Аватар
30 июля 2018 в 17:05
----------
Цитата

BAY пишет:
Почему Вы всё время меня пытаетесь уличить либо во лжи, либо в некомпетентности? На пол-года под 5%, считаю, тоже неприемлемо.

----------

Я вас обвинил кажется в выборе удобных самых длинных промежутков из поста, а когда деньги могут понадобится скоро, то ОФЗ с погашением, скажем, через 2 года, может оказаться плохой идеей.

----------
Цитата

BAY пишет:
В чем есресь? В чем Вы меня опровергли, если сами рассматриваете его как

----------

Ересь была здесь
----------
Цитата

BAY пишет:
Вы, очевидно, считаете, что "деньги" - это только доллары? А то, что ЦБ практически избавились от трежерис (в которые, собственно, и вкладывается FXMM ETF)

----------

и здесь
----------
Цитата

BAY пишет:
А реально, в случае стабильности курса рубля к доллару, там и 5% не получится.

----------

и тем более здесь (про валютный своп слышали?)
----------
Цитата

BAY пишет:
Как и про то, что НЕ МОЖЕТ инструмент номинированный в рублях, которые затем вкладываются в долларовые активы не зависеть от курса.

----------

Это показывает, что вы вообще не знаете, откуда чего берется в этом инструменте, поэтому да, можно и обвинить в некомпетентности.
Самый главный риск в FXMM - это не базовый актив (короткие месячные векселя, которые не могут просесть из-за мизерного срока до погашения), не риск изменения курсов (это никак не влияет на доходность инструмента в рублях), а эмитент, то бишь Finex.
Ответить

Аватар
30 июля 2018 в 19:15
Мне кажется, что мы с Вами разговариваем на разных языках. Полное непонимание. Вы не слышите моих доводов. Объяснять бессмысленно - всё идет по кругу. Заканчиваем офф-топик, тем более, что его, наверняка потрут модераторы.
Но да ладно, главное, Romaster, получил ответы на вопросы и теперь имеет основание для выбора. Судя по его последнему высказыванию, решение будет правильным, обоснованным, а главное - его собственным.
Ответить

30 июля 2018 в 19:32
----------
Цитата

BAY пишет:
Но я не припомню ни одной ОФЗ, которая гасилась бы досрочно... О какой конкретно бумаге Вы говорите?

----------

Искала где-то на конец 2019 г. Посмотрела ОФЗ26129ПД, дата погашения 23.10.2019 г., а состояние выпуска "погашен". Это я воспользовалась поиском на русбонде. Может не те вводные дала.
Ответить

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть