ОФЗ для ИИС

----------
Цитата

trader1982 пишет:
Переоткрывая ИИС, я получу большую доходность, чем "ждуны", которые просидят в нем, скажем, 6 лет. Потому как основной вклад в размер доходности вносит вычет - ибо он 13%. Вычетов мы получим одинаково, а деньги у меня будут заморожены года на два меньше. Чем дольше деньги "вялятся" на ИИС, тем быстрее они "подъедают" высокую доходность, которую приносит вычет.
----------
Не соглашусь. Так будет только если есть возможность инвестировать с большей доходностью куда-либо вне ИИС. (Не забываем, что бОльшая доходность - это и больший риск. Может случиться, что когда "заморожены", то и лучше). А если переоткрыть ИИС и лишние деньги снова забросить на обычный брокерский, то ведь то на то и будет.
----------
Цитата

Spotterist пишет:
Считаю что надо закрывать и переоткрывать ИИС, не с целью получения доп дохода, а исключительно с целью "разблокировки" накопленной суммы
----------
ИМХО, вопрос времени переоткрытия ИИС не самый важный. Есть плюсы и минусы, и уже все многократно обсуждено. Нет предмета спора - каждый поступит, как нравится.
Главное - пользоваться ежегодно предоставленной возможностью вытягивать дополнительно до 52к (пусть это и всего лишь возврат своих собственных налогов) пока дают!

До меня, кажется, дошла наконец идея лестницы из ИИС, при которой имеет смысл закрывать ИИС каждые три года, инвестируя по 400 тыр в год. Сразу не понял. А идея такая:
1. Три года обычный ИИС, получаем по 52 тыр вычетов.
2. Через три года закрываем ИИС. Деньги кладем на брокерский счет. Открываем новый ИИС, на который кладем "новые" 400 тыр. А теперь самое интересное: Ищем Буратино с годовой зарплатой больше 400 тыр но без ИИС (ну полено, что с него взять), и уговариваем его открыть ИИС. Этот второй ИИС пополняем, снимая по 400 тыр. в год с брокерского счета.
3. Через 6 лет в дополнение к Буратино ищем Мальвину. Теперь у Вас уже три ИИС, каждый из которых приносит по 52 тыр в год.
4. Через 9 лет..
Теоретически, при наличии достаточного количества родственников вполне реально. Жаль, правда, ИИС вряд ли столько проживут.

BAY, можно проще. Открываем ИСС, через год открываем на Буратино, еще через год на Мальвину, через 3 года опять на себя.... Ну а остальное, думаю, понятно.

По Вашему мнению сколько будут стоить услуги Буратино ?

----------
Цитата

BAY пишет:
До меня, кажется, дошла наконец идея лестницы из ИИС, при которой имеет смысл закрывать ИИС каждые три года, инвестируя по 400 тыр в год. Сразу не понял. А идея такая:
1. Три года обычный ИИС, получаем по 52 тыр вычетов.
2. Через три года закрываем ИИС. Деньги кладем на брокерский счет. Открываем новый ИИС, на который кладем "новые" 400 тыр. А теперь самое интересное: Ищем Буратино с годовой зарплатой больше 400 тыр но без ИИС (ну полено, что с него взять), и уговариваем его открыть ИИС. Этот второй ИИС пополняем, снимая по 400 тыр. в год с брокерского счета.
3. Через 6 лет в дополнение к Буратино ищем Мальвину. Теперь у Вас уже три ИИС, каждый из которых приносит по 52 тыр в год.
4. Через 9 лет..
Теоретически, при наличии достаточного количества родственников вполне реально. Жаль, правда, ИИС вряд ли столько проживут X
----------
Все проще. Нужно 3 человека. Открытие одновременно. Закрытие на 3,4 и 5 лет с одновременным открытием. На 6 год закрывает 1, на 7 2ой, на 8й и так по кругу. Таким образом имея капитал всего в 400к на 3 года можно получать с них доход 20% годовых (ставку по облигам взял 7%).

----------
Цитата

Bob1965 пишет:
По Вашему мнению сколько будут стоить услуги Буратино ?
----------
Если это жена, отец, мать, то ни сколько. Со знакомыми я бы не стал связываться.

Если есть 3 буратины, причем каждый с зарплатой больше 400р (в год), то и смысл гонять одинокие 400р по трем ИИСам туда-сюда теряется :D
Если уж заморачиваться то сразу 10+ буратин надо набирать чтобы и выхлоп был нормальный )))
P. S.
лестница из ИИС такое извращение как и купонынй комбайн имхо :D

----------
Цитата

Spotterist пишет:
лестница из ИИС такое извращение как и купонынй комбайн имхо
----------
Эффективность купонного комбайна ещё на практике никто не подтвердил.
А лестница вполне имеет право на жизнь. По крайней мере на супруга/супругу точно не помешает открыть.
А опытным трейдерам имеет смысл открыть счета на всех совершеннолетних близких родственников с вычетом Б.

----------
Цитата

Ev_58RUS пишет:
А лестница вполне имеет право на жизнь. По крайней мере на супруга/супругу точно не помешает открыть.
А опытным трейдерам имеет смысл открыть счета на всех совершеннолетних близких родственников с вычетом Б.
----------

Не вижу никаких очевидных плюсов ни в первом, ни во втором случае.

Экономической выгоды лестница, скорее всего не даст (хотя надо считать).
Но если открывать ИИС одновременно, например, на супруга и супругу, то деньги будут заморожены на 3 года. А если попеременно, то всего на год-два.

----------
Цитата

Spotterist пишет:
Не вижу никаких очевидных плюсов ни в первом, ни во втором случае X
----------
Ну наличие нескольких ИИС на родственников при наличии средств и дохода позволяется в год получать вычет более 52к. Либо как написали выше, опытным трейдерам с деньгами иметь вычет по типу Б. Хотя при ограничении в 1 млн./год тип Б может выигрывать только на дистанции лет от 5, имхо.

----------
Цитата

Ev_58RUS пишет:
Экономической выгоды лестница, скорее всего не даст (хотя надо считать).

----------
при наличии у вас всего 400к она даст вам каждый год вычет в 52к, вместо 60к за 3 года. Плюс это:
----------
Цитата

Ev_58RUS пишет:
Но если открывать ИИС одновременно, например, на супруга и супругу, то деньги будут заморожены на 3 года. А если попеременно, то всего на год-два X
----------

----------
Цитата

trader1982 пишет:
Чем дольше деньги "вялятся" на ИИС, тем быстрее они "подъедают" высокую доходность, которую приносит вычет.
----------

Это нормально, я тоже не сразу понял. Для тех, кто не в состоянии посчитать сам, выложил excel-файл.
В файле сравниваются две шестилетние стратегии: одна подразумевает 2 открытия ИИС, другая 1. При этом средств у нас достаточно, чтобы с учетом 7% доходности и там, и сям пополнить ИИС 6 раз.

Уверенность в себе - хорошее качество, вот только немного сомнений и калькулятор совсем не повредят, как и желание читать то, что написал человек, которому вы оппонируете.
Ошибка типичная, считается доходность ИИС, а надо считать доходность всего потока.

----------
Цитата

Idini4ka пишет:
BAY, можно проще. Открываем ИСС, через год открываем на Буратино, еще через год на Мальвину, через 3 года опять на себя.... Ну а остальное, думаю, понятно.
----------

Гениально! Я забыл, что первые два года и 11,5 месяцев ИИС можно не пополнять. Но тогда что выходит? Набираем 36 буратин. Начинаем открывать им ИИС с интервалом в 1 месяц. В итоге, через три года, когда "эскалатор" заработает мы сможем крутить одни и те же 400 тыр, перекидывая их с одного ИИС на другой и получая по 52 тыр в месяц на вычетах. 156% годовых!!! Даже не покупая бумаг, только на вычетах.
:o
Срочно начинаю размножаться :D

----------
Цитата

Tirael пишет:
Ну наличие нескольких ИИС на родственников при наличии средств и дохода позволяется в год получать вычет более 52к. Либо как написали выше, опытным трейдерам с деньгами иметь вычет по типу Б. Хотя при ограничении в 1 млн./год тип Б может выигрывать только на дистанции лет от 5, имхо.
----------

Сколько людей ИИС не откроют, хоть один, хоть сто - вычет то все равно и так так будет 52 рубля на человека :D
Плюсовому трейдеру тем более хватит одного ИИСа.

----------
Цитата

Spotterist пишет:

Плюсовому трейдеру тем более хватит одного ИИСа.
----------

Вы просто не представляете о чем говорите, хотя может для вас плюсовый это тот, который 50% каждый год делает. Да и 1 млн в год может быть мало.
Ознакомьтесь с анализом http://activeinvestor.pro/kakoj-tip-iis-vybrat/


Но про количество буратин больше количества самых близких вопрос теоретический.

UnembossedName,
Для меня плюсовый трейдер - это человек способный сделать 5-10% и более в месяц на счет, и если может это делать на один лям, то быстро смасштабируется и в десятку-и лямов, соответственно ему тем более ИИС не нужен. :D
Закон обратной логики. :D

----------
Цитата

Spotterist пишет:
Для меня плюсовый трейдер - это человек способный сделать более 10% в месяц на счет, и если может это делать на один лям, то быстро смасштабируется и в десятку-и лямов, соответственно ему тем более ИИС не нужен. изображение


----------

И вы верите, что существует такой человек, который делает это всегда?
Понимаете, какая фишка, такой человек за 20 лет превратил бы 1 рубль в 8 млрд.
А 1 млн превратил бы в расходный бюджет нашего государства за 15 лет.
Где же этот гений?

----------
Цитата

serjjant пишет:
по 26210 купон получил кто-нибудь? X
----------

ВТБ24 - тишина.

Тут идут жаркие споры по поводу закрывать или не закрывать ИИС через три года, но почему-то никто не рассматривает вариант, что когда ИИС через год начнут массово закрываться, то наши законодатели допишут в законе типа " при повторном открытии ИИС вычет не предоставляется"..