Назад
22 января 2015 в 15:05

ОФЗ для ИИС

Какое посоветуете выбрать ОФЗ для индивидульного инвестиционного счета. Купить и забыть (ну купоны надо будет периодически реинвестировать). Вкладывать буду на 3 года.
К примеру, ОФЗ 26204:
http://moex.com/ru/issue.aspx?board=EQOB&code=SU26204RMFS6
Погашение 15.03.2018 г., дох-ть (без налогов) 15,24%. С купонов НДФЛ не платится, но с разницы между ценой погашения/продажи и ценой покупки платится.
6161
679
Комментарии
99+

27 января 2022 в 11:57
Is2, да.
Ответить

Аватар
27 января 2022 в 11:58
----------
Цитата

Is2 пишет:
Эта цифра - это экономический эффект от невывода купонов с ИИС за 3 года?

----------

Именно, IRR получается где-то 0,1% годовых.
Ответить

27 января 2022 в 12:39
----------
Цитата

UnembossedName пишет:
эффект на отложенном налогообложении всеми и вами в частности преувеличивается

----------

С купонов на типе Б при закрытии счета возьмут налог?
Ответить

27 января 2022 в 13:24
----------
Цитата

BAY пишет:
Если ИИС-1 (А), то нужно обязательно какое-то время выводить купоны на ИИС, для того, чтобы при закрытии ИИС возможный убыток по операциям можно было бы компенсировать за счет налогов, которые должны взыскать с этих купонов.

----------
Это зависит от типа убытка. Убытки при покупке облигаций бывают двух типов:
- Покупка выше номинала+комиссии брокера в момент покупки.
- НКД.
Убыток в виде НКД сальдируется с купонами, полученными в том же налоговом периоде, в котором был уплачен НКД.
Убыток в виде покупки выше номинала+комиссии брокера сальдируются с доходом при закрытии ИИС (положительный финрезультат, если таковой был по каким-то позициям) и с купонами того налогового периода в котором был закрыт ИИС. Вроде это так работает. Или не?
----------
Цитата

BAY пишет:При закрытии ИИС купоны, выведенные на ИИС, и финрезультат по операциям должны сальдироваться X
----------
См. выше: только те купоны, которые получены в налоговом периоде закрытия ИИС. Обсуждали же вроде в ветке для новичков.
Ответить

Аватар
27 января 2022 в 15:43
----------
Цитата

trader1982 пишет:

С купонов на типе Б при закрытии счета возьмут налог?

----------

Не понимаю, как ваш вопрос релевантент теме отложенного налогообложения?
Отложенное - это когда нужно платить налог позже.

Вы тут сказки рассказываете не про ИИС Б, а про то, как неэффективно выводить купоны с ИИС в принципе.
Ответить

27 января 2022 в 19:21
----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Вы тут сказки рассказываете не про ИИС Б, а про то, как неэффективно выводить купоны с ИИС в принципе

----------

Да, мальчик, кто скажет что это девочка пусть первый бросит в меня камень (с) неэффективно, разве нет? :) Другое дело что суммы не поражают воображения, это есть. Так ведь и выводимые суммы купонов тоже не сильно обогащают доходами.
Ответить

Аватар
27 января 2022 в 19:26
AlexM-68,
Факт, неэффективно, если отбросить то, что ниже этого сообщения

----------
Цитата

trader1982 пишет:
Если хотите уменьшить доходность своего счета и платить налоги "авансом", то да, именно так и надо делать - выводить купоны в банк.

----------


написал BAY,
----------
Цитата

BAY пишет:
Или если хотите использовать эти деньги в других целях... Или если хотите ими пополнить ИИС этими деньгами и получить с них вычет.

----------


Так что тут ни о какой абсолютной эффективности для всех речи не идет.

Меня больше триггерит гротескная форма этого высказывания, чем его неточность.
Ответить

28 января 2022 в 11:45
----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Не понимаю, как ваш вопрос релевантент теме отложенного налогообложения?
Отложенное - это когда нужно платить налог позже.

----------

Причем тут отложенное налогообложение?
Я говорю о том, что:
- оставлять купоны на ИИС А - эффективнее, чем выводить.
- оставлять купоны на ИИС Б - гораздо эффективнее, чем выводить.

Отсюда вывод, что на любом ИИС оставлять эффективнее. И чем больше будет срок жизни этого ИИС, тем заметнее будет этот эффект.
Ответить

Аватар
28 января 2022 в 12:02
----------
Цитата

trader1982 пишет:
Отсюда вывод, что на любом ИИС оставлять эффективнее. И чем больше будет срок жизни этого ИИС, тем заметнее будет этот эффект.

----------

Как уже трижды повторено выше, не в любом варианте, если у вас вдруг не хватает свободных средств, чтобы вносить 400К каждый год, то вывод купонов на ИИС А эффективнее.

Это не только те люди, у которых денег нет, сбережения могли быть израсходованы на что-то другое., лежат в других активах итд. Тупо рублей не хватает.
Ответить

28 января 2022 в 14:33
Подскажите по ОФЗ ИН. У этих ОФЗ номинал индексируется каждый день или где то ближе к выплате купона? Где можно посмотреть график истории изменения номинала например 52002 ?
Ответить

Аватар
28 января 2022 в 15:25
NJoker,
Каждый день, посмотреть можно здесь
Ответить

28 января 2022 в 18:26
:oops: После покупки ОФЗ на ИИС осталось несколько сотен руб.. Как ими распорядится с пользой? или пусть болтаются до выплаты купонов и затем пустить их на покупку новых ОФЗ?
Ответить

28 января 2022 в 18:30
----------
Цитата

zbignich пишет:
После покупки ОФЗ на ИИС осталось несколько сотен руб

----------

Купите VТBМ-ликвидность, в ВТБ мои инвестиции без комиссии. :uncap:
Ответить

28 января 2022 в 23:40
----------
Цитата

zbignich пишет:
После покупки ОФЗ на ИИС осталось несколько сотен руб.. Как ими распорядится с пользой? или пусть болтаются до выплаты купонов и затем пустить их на покупку новых ОФЗ?

----------


Я обычно докидываю на счет разницу на 1 шт ОФЗ из последней покупки...
Ответить

29 января 2022 в 12:21
----------
Цитата

NJoker пишет:
Подскажите по ОФЗ ИН. У этих ОФЗ номинал индексируется каждый день или где то ближе к выплате купона? Где можно посмотреть график истории изменения номинала например 52002 ?

----------


----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Каждый день, посмотреть можно здесь

----------


Так а гасится ИН по номиналу который набежит к дате погашения или по 1000? По моим подсчетам ежели сейчас купить 52002 и держать до погашения и номинал будет индексироваться теми же темпами что с января по март текущего года, то к погашению простая доходность 20.5 % :o
Ответить

29 января 2022 в 12:43
----------
Цитата

gulfstream пишет:
Купите VТBМ-ликвидность, в ВТБ мои инвестиции без комиссии.

----------

С пары-тройки сотен рублей от этой покупки получатся такие гроши на выхлопе, что я бы даже не морочил себе голову :) А если это не 2-3 сотни, а 8-9, то я бы лучше действительно докинул еще 1-2 сотни и купил что-нибудь из имеющегося на ИИС личного ассортимента.
Ответить

29 января 2022 в 12:52
NJoker, когда инфляция пойдёт вниз, то вас не порадуют котировки ОФЗ ИН
Ответить

Аватар
29 января 2022 в 13:02
----------
Цитата

NJoker пишет:
Так а гасится ИН по номиналу который набежит к дате погашения или по 1000?

----------

Гасится ИН по номиналу который набежит к дате погашения.
Но если Вы думаете, что тот рост номинала, что есть сейчас, будет продолжаться и дальше до погашения, таки нет. Думаю, это маловероятно. Действительно в январе рост номинала составил 13% годовых, но уже в феврале будет только 12%, а в ноябре 2021 был только 2%. А в начале 2021 года номинал вообще сокращался.

Если вы ожидаете прямо кризис-кризис с гиперинфляцией, то ОФЗ-ИН очень неплохой вариант. Но если и правда среднегодовая инфляция в скором времени вернется к целевым 4%, то доходность этих бумаг навряд ли вас порадует. Если взять более-менее длительный период, то доходность ОФЗ-ИН будет примерно такой же, как и у всех прочих ОФЗ.

В общем, если ждете кризис с гиперинфляцией - берите ОФЗ-ИН (или ОФЗ-ПК)
Если ждете постепенного успокоения рынка, то намного интереснее ОФЗ-ПД.
Если не знаете - да здравствует диверсификация.
Ответить

29 января 2022 в 13:28
----------
Цитата

BAY пишет:
Если не знаете - да здравствует диверсификация.

----------


как всегда - ни добавить ни отнять от Вашего ответа, спасибо! Что открыли мне глаза и убили мою надежду на то что я открыл Кландайк или нашел Золотое руно в лице ИН. Шутка :D
Ответить

29 января 2022 в 14:38
----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Каждый день, посмотреть можно здесь

----------


Здесь можно посмотреть номинал с 1.1.2022 по 1.3.2022. Это значит что номинал как то прогнозируется на определенный период? Или "будущее" в лице номинала на будущие даты может измениться?
Ответить

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть