Еврооблигации (всё о евробондах!)

Знаю, что:
Льгота по долгосрочному владению ценными бумагами (ЛДВ)
(льгота по налогообложению при владении инструментом более 3-х лет) даётся:
на валютную переоценку еврооблигаций (т.е. при продаже бумаг получена прибыль).

Если бумага торгуется на бирже, то вы получите ЛДВ, даже если купите её на Внебиржевом рынке.
----------------------------------------------------------------------------------------------------

У Сбербанка покупка еврооблигаций, номинированных в евро доступна только в разделе "Малые лоты" на Внебиржевом рынке:
1) Газпром-53-2024-евро (ISIN XS1721463500) (номинал - 1000евро) - Сбербанк продаёт за 105%;
2) Газпром-60-2025-евро (ISIN XS2157526315) (номинал - 1000евро) - Сбербанк продаёт за 107.22%.

Эти "Малые лоты" в данном случае равны стандартным лотам Мосбиржи (такой оригинальный развод от Сбербанка).
----------------------------------------------------------------------------------------------------

Вопрос:
Можно ли будет получить ЛДВ на эти "Малые лоты" ?

Здравствуйте! Подскажите как брокер удерживает налог по купонам еврооблигации RUS -28? Купоны приходят на брокерский счет в $, рублей на счету нет и не планируется. Как и когда будет удерживаться налог с полученных купонов?

----------
Цитата

nurek пишет:
Здравствуйте! Подскажите как брокер удерживает налог по купонам еврооблигации RUS -28? Купоны приходят на брокерский счет в $, рублей на счету нет и не планируется. Как и когда будет удерживаться налог с полученных купонов?
----------


по итогу года отправит уведомление в налоговую. У ВТБ это так, по-краней мере

----------
Цитата

snus71 пишет:
по итогу года отправит уведомление в налоговую. У ВТБ это так, по-краней мере X
----------

Пардон!
Откуда у Вас такая информация ?!!


У меня другая инфа:

Налогообложение еврооблигаций российских компаний, номинированных в валюте:

Если купон приходит на Брокерский счет:

Для всех эмитентов (и российских и иностранных) еврооблигаций НДФЛ списывается в рублях, когда они будут на Брокерском счёте до конца 2021года.
Т.е. если были свободные рубли на Брокерском счёте, то спишут. Если нет, то будут проверять ежедневно в попытках списания. Если не получится это сделать до 21 января 2022года - долг по НДФЛ будет сообщён налоговой службе.

----------
Цитата

kolohort пишет:
Пардон!
Откуда у Вас такая информация ?!!
У меня другая инфа:
Налогообложение еврооблигаций российских компаний, номинированных в валюте:
Если купон приходит на Брокерский счет:
Для всех эмитентов (и российских и иностранных) еврооблигаций НДФЛ списывается в рублях, когда они будут на Брокерском счёте до конца 2021года.
Т.е. если были свободные рубли на Брокерском счёте, то спишут. Если нет, то будут проверять ежедневно в попытках списания. Если не получится это сделать до 21 января 2022года - долг по НДФЛ будет сообщён налоговой службе.
----------
Ну так в исходном вопросе сказано:----------
Цитата

nurek пишет:
рублей на счету нет и не планируется.
----------

----------
Цитата

gvalery1 пишет:
в исходном вопросе сказано
----------

Понял. Спасибо.

Огромная просьба:
Ответьте, пожалуйста на этот мой вопрос:
https://www.banki.ru/forum/?PAGE_NAME=message&FID=21&TID=85278&MID=8760753#message8760753

----------
Цитата

kolohort пишет:
Если бумага торгуется на бирже, то вы получите ЛДВ, даже если купите её на Внебиржевом рынке.
----------------------------------------------------------------------------------------------------

У Сбербанка покупка еврооблигаций, номинированных в евро доступна только в разделе "Малые лоты" на Внебиржевом рынке:
1) Газпром-53-2024-евро (ISIN XS1721463500) (номинал - 1000евро) - Сбербанк продаёт за 105%;
2) Газпром-60-2025-евро (ISIN XS2157526315) (номинал - 1000евро) - Сбербанк продаёт за 107.22%.

Эти "Малые лоты" в данном случае равны стандартным лотам Мосбиржи (такой оригинальный развод от Сбербанка).
----------------------------------------------------------------------------------------------------

Вопрос:
Можно ли будет получить ЛДВна эти "Малые лоты" ?
----------
Можно. Облигации торгуются на Мосбирже. А то что Сбер их на внебирже продает, это роли не играет. Но ответ верен на момент ответа :) А то вон я планировал получить вычет от результатов торговли на брокерском счете жены (безработной), а тут раз - и изменения в налоговый кодекс. Ну да ладно, за 2 года получил, в следующем году закрою и перейду на ИИС Б (если ничего не изменится). Так и с ЛДВ может быть.

----------
Цитата

gvalery1 пишет:
Можно
----------

Спасибо.


Позвольте, пожалуйста ещё 1 вопрос:


Прокомментируйте информацию, пожалуйста:


Были куплены 2 еврооблигации, номинированные в евро.
Курс при покупке - 80р. за 1евро; цена - 105,7%.
Облигации планируется держать до погашения.

В момент погашения облигаций проводится перерасчёт НДФЛ с учётом как купонов,
так и фин.результата от сделок.
Если удержали лишнего, должны вернуть - брокер (в результате перерасчёта НДФЛ с учётом как купонов, так и фин.результата от сделок) вернёт Вам излишне уплаченный НДФЛ с купонов.
Но каждый брокер делает это по-своему. Например, ПСБ просто переводит излишне удержанный налог на брокерский счет (где-то в конце января). Некоторые заставляют писать заявление. А некоторые брокеры посылают в ФНС ...


ЛДВ можно применить, только если у вас - прибыль. Если при продаже бумаг прибыли нет, то и ЛДВ давать не на что.
К НДФЛ с купонов ЛДВ не применяется [независимо от того, куда зачисляются купоны (на Брок. счёт или на Текущий счёт)].


Если курс евро вырос:
Если курс евро вырос, то вы получите прибыль в пересчёте на рубли при погашении облигаций.
Курс при погашении облигаций - 90р. за 1евро.

Ваш НДФЛ, взимаемый из-за Валютной переоценки:
(2*[1000*90(цена погашения) - 1057*80(цена покупки) - 16,64*80(НКД, уплаченный при покупке) - 1,8*80(комиссия брокера)])*0,13 =
= 3964*0,13 = 1031р.(11,45евро). Применив ЛДВ, его можно не платить.
К НДФЛ с купонов ЛДВ не применяется.
Т.е. если курс евро вырос, то вы, применив ЛДВ, из налогов заплатите только НДФЛ с купонов.



Если курс евро не изменился или уменьшился:
А если курс евро не изменился или уменьшился, то вы получите убыток в пересчёте на рубли при погашении облигаций (ЛДВ при убытке применить нельзя)
и брокер (в результате перерасчёта НДФЛ с учётом как купонов, так и фин.результата от
сделок) вернёт Вам излишне уплаченный НДФЛ с купонов.
Т.е. если курс евро не изменился или уменьшился, то вы из налогов не заплатите ничего.
-------------------------------------------------------------------------------------------

И ещё у меня вопрос:
Как Сбербанк-брокер производит возврат излишне уплаченного НДФЛ с купонов:
переводит излишне удержанный налог на брокерский счет
или заставляет писать заявление
или посылает в ФНС
или ещё как-то ?

----------
Цитата

nurek пишет:
Как и когда будет удерживаться налог с полученных купонов?
----------
Вообще-то зависит от брокера. Открытие продаёт доллары, в количестве, вычисляемом по формуле:
купон*0,13*курсЦБ/текущийкурс
т.е. реально списанное количество долларов может немного отличаться от купон*0,13, в обе стороны. Они выполняют конвертацию в рубли без комиссии. Причём купоны они зачисляют вечером, а налог берут с утра. У меня был отчёт, сделанный утром, в к-м уже был взят налог, но ещё не было купонов, к-е были зачислены вечером.

У кого есть статус квала в Открытии, ВТБ, Альфе или Райффайзенбанке. Доступны ли квалам у данных брокеров какие-нибудь еврооблигации малыми лотами, помимо торгуемых на мосбирже? Как, например, в Сбербанке (от 1000$) и Тинькоффе (от 5000$)?

----------
Цитата

tbtg пишет:
Доступны ли квалам у данных брокеров какие-нибудь еврооблигации малыми лотами, помимо торгуемых на мосбирже?
----------


Дайте пример, посмотрю. Я квал в ВТБ и Открытии

----------
Цитата

kolohort пишет:
Если нет, то будут проверять ежедневно в попытках списания. Если не получится это сделать до 21 января 2022года - долг по НДФЛ будет сообщён налоговой службе.
----------


Я именно это и написал

----------
Цитата

kolohort пишет:
1) Газпром-53-2024-евро (ISIN XS1721463500) (номинал - 1000евро) - Сбербанк продаёт за 105%;
2) Газпром-60-2025-евро (ISIN XS2157526315) (номинал - 1000евро) - Сбербанк продаёт за 107.22%.

----------

Что-то дорогова-то.
У меня средняя по XS1721463500 103,60, а по XS2157526315 - 106,43.

Есть еще РЖД XS1843437036 по 105,64.

Но сейчас что-то еврооблигации дорожают. Почти по всем облигациям +0,41%+0,65%, а по XS2249778247 даже 2,32%

----------
Цитата

snus71 пишет:


Дайте пример, посмотрю. Я квал в ВТБ и Открытии X
----------

Ну в качестве примера у сбера можно купить, например, Pemex (XS1568888777, US71654QDE98), Embraer (US29082HAB87), у Тинькова - Unifin Financiera (USP9485MAA73), Credito Real (XS2060698219), TripAdvisor (USU8966TAA61).

Но меня больше интересуют не те же самые бонды, а какие-нибудь другие, т.е. вопрос в том, продаются ли у ВТБ и Открытия вообще хоть какие-нибудь бонды малыми лотами (не за $100000)? (Кроме бондов с мосбиржы, разумеется)

----------
Цитата

tbtg пишет:
Ну в качестве примера у сбера можно купить, например, Pemex (XS1568888777, US71654QDE98), Embraer (US29082HAB87), у Тинькова - Unifin Financiera (USP9485MAA73), Credito Real (XS2060698219), TripAdvisor (USU8966TAA61).
----------
Есть, не на внебирже. Например, Pemex, но не конкретно эти, а какие-то другие выпуски. Есть Unifin, остальных нет. Там много чего есть, номинал 1000, мин. лот 1. Возможно только на тарифе Global, я не помню.

В сентябре заканчивается долларовый фикс, на 2/3 вложусь в втб брокер. Планирую взять 50/50 долгосрочных и среднесрочных облигаций. За процентами не гонюсь, приоритет стабильность, но желательно не менее 2%. Что посоветуете?

----------
Цитата

alexpuz пишет:
желательно не менее 2%. Что посоветуете?
----------
ВЭБ1P-30В, причём в рублях может получиться взять дешевле, но там надо с конвертацией, так что надо считать с учётом её, и дата расчётов Т1, а не Т2.

----------
Цитата

tbtg пишет:
Но меня больше интересуют не те же самые бонды, а какие-нибудь другие, т.е. вопрос в том, продаются ли у ВТБ и Открытия вообще хоть какие-нибудь бонды малыми лотами (не за $100000)? (Кроме бондов с мосбиржы, разумеется)
----------


У ВТБ из биржевых с нормальными лотами и доходностью нет практически ничего.
Поэтому я пошел в Открытие и затарился VWOB

----------
Цитата

snus71 пишет:
Поэтому я пошел в Открытие и затарился VWOB
----------


По этим ETF дивиденты хоть платят ? А то их цена за последние три года в USD фактически не выросла
https://investfunds.ru/etf/1687/ Опять же ЛДВ на них нет, а рублевая переоценка есть.

----------
Цитата

JSMH пишет:
По этим ETF дивиденты хоть платят ?
----------


порядка 4.5% годовых. Выплаты ежемесячно. Иначе какой смысл идти в облигации, если нет купонов?
Про ЛДВ я в курсе. Продавать не планирую. Это долговременное вложение "до упора".

Кстати, если порекомендуете какие-то западные ETF на облиги с хорошей доходностью и не большим процентом за управление, то буду премного благодарен. Про JNK, SJNK, SHYD, HYD знаю