Назад
18 июля 2014 в 17:45

Индивидуальный инвестиционный счет

Господа, кто-нибудь слышал про введение индивидуальных инвестиционных счетов с 2015 года? это когда можно вычет на инвестированную сумму получить

Дополнено модератором:
Отдельно обсуждалась тема
Индивидуальный инвестиционный счет (ИИС) выгодней банковского депозита
16204
1,1k
Комментарии
99+

20 ноября 2015 в 23:35
----------
Цитата

potison пишет:
Через 3 года наоборот, этот счёт будет приносить дополнительные 13% дохода от 400к, работать как обычный брокерский счёт, и ничто не будет мешать снимать оттуда любую сумму, наоборот ИИС после 3-х лет становится только выгоднее.

----------

Можете пояснить или дать ссылку, где это написано? Или я вас не понял, или я что-то упустил (никогда не стесняюсь в этом признаваться). Т.е. если на 4-ый год вы будете делать расходные операции по счёту, он всё-равно будет приносить +13% от пополнений? Что-то мне кажется что это не так.
Как я понял:
1) если вы закрыли ранее 3-х лет, то вы обязаны вернуть государству средства полученные в виде налоговых вычетов.
2) а если после 3-х лет, например на 4-ом году или на 5-ом или на 7-ом, то все вычеты за эти годы останутся у вас, но как только вы сделали первую расходную операцию (вывели деньги, часть или полностью), то начисление налоговых вычетов на взносы в этом году прекращается (ну или отсутствие налога на прибыль, для тех кто выбрал такую льготу). Так что никакой дополнительной выгоды от того будет закрыт ИИС через 3 или через 4 года или через 5 лет я как-то не вижу.

Если вы считаете что это не так, как я описал, то прошу пояснить на кого вы ссылаетесь. Я ссылаюсь на рекламные материалы брокеров. Всё никак не хватает времени в своём блоге написать статью про этот ИИС...
Ответить

20 ноября 2015 в 23:42
potison,
Нет смысла "иметь" что-то на ИИС. Потому что при таких раскладах он отличается от брокерского счета vulgaris только тем, что нельзя вывести средства, не закрыв счет.

Есть смысл залить что-то на ИИС (в случае с вычетом типа Б - еще и провернуть), быстро вывести, и залить по-новой. Т. и т.т. ИИС обыграет обычный БС.
Ответить

20 ноября 2015 в 23:48
----------
Цитата

Billy The Kidd пишет:
залить....быстро вывести, и залить по-новой

----------

а можете пояснить что вы имели ввиду? 3 года на мой взгляд не относится к разряду "быстро"... ну никак.
Ответить

21 ноября 2015 в 00:41
----------
Цитата

ХСБ пишет:
а можете пояснить что вы имели ввиду? 3 года на мой взгляд

----------

Да я вроде уже объяснял. Могу предложить улучшенную живую модельку (Вычет типа "А", все, что не можем вложить на ИИС по причине ограничения 400.000 - кладем на вспомогательный депозит. Сравнением идет эталонный депозит - капа 1 раз в год). Повводите циферки в параметры. Посмотрите вдумчиво на график. Мой горизонт - где-то 30 лет и есть. Из них последние 10 вычет типа А мне не светит. 3 года - конечно не мало (чем дольше живем мы - тем годы короче). Но все же меньше, чем 20. Можно успеть повторить 6 раз.

Мой отправной постулат заключается в том, что вычет типа Б "заборет" вычет типа А если годовой доход ИИС превысит 400.000, и получить его можно будет минимум через три года, а вычет типа А всё это время можно успешно реинвестировать. Я не Баффет, чтобы снимать 400.000 в год на спекуляциях при моем начальном капитале. Да и через 3 года (как раз когда можно закрывать ИИС с целью получения вычета типа Б) подорожавшие бумаги можно будет продать без НДФЛ. Поэтому вычет типа Б - не про меня.

Тактически вычет типа А выгоднее - он гарантирован, не зависит от прибыли, а зависит только от внесенной суммы. Даже если прибыли не будет. Но при вычете типа А (инвестиционный вычет) деньги, которые попали на ИИС, однократно приносят вычет, после чего работают как обычный БС. При этом доступа к средствам нет. Внимание, вопрос: зачем деньгам "лежать" на ИИС, если они в это время не отличаются от БС, только их не снять? Поэтому ИИС надо закрыть при первой же легитимной возможности, и немедля запустить эти деньги на вновь открытый ИИС. ИИС можно иметь только один одновременно, а не только один в жизни. Лесенкостроители ТКС понимают, о чем я.

Вот уважаемый камрад trader1982 рассуждает с позиции человека, который каждый год откуда-то, как кролика из цилиндра, берет 400.000 (ну 348.000 конечно же, т.к. за прошлый год он получит 52.000 вычета). Причем, в эти 348.000 не входит прибыль, полученная от инвестиции предыдущих 400.000, вложенных ранее. Модель, конечно, имеет право на жизнь, несмотря что есть модели, которые позволяют на 100% эксплуатировать преимущества вычета типа А вообще без дополнительных вливаний средств. Что я могу сказать? "Хорошо быть состоятельным парнем." (ц)

Модель с закрытием ИИС раз в три года отличается тем, что с каждой новой трехлеткой надо добавлять все меньше и меньше собственных средств, для того, чтобы снимать максимально возможные пенки с ИИС, на полную использовав его преимущество перед обычным БС.
«Файл недоступен»
Ответить

21 ноября 2015 в 01:28
Вы какие-то прописные истины пишите. Если есть куда положить выгоднее то надо это делать, а вот если ты закрываешь иис через 3 года и снимаешь накопленную сумму и инвестдоход- около 1500, то положить на иис можешь только 400. Остальные 1100 на депо.
Вот и все
Ответить

21 ноября 2015 в 13:50
Друзья, имею ИИС в сбере. Какие доки потребует налоговая для вычета в следующем году, и когда нужно озаботиться их получением - сейчас, или в Январе ?
Ответить

21 ноября 2015 в 13:58
----------
Цитата

Lizard 0808 пишет:
Какие доки потребует налоговая для вычета в следующем году, и когда нужно озаботиться их получением - сейчас, или в Январе

----------

----------
Цитата

налоговый вычет предоставляется налогоплательщику при представлении налоговой декларации на основании документов, подтверждающих факт зачисления денежных средств на индивидуальный инвестиционный счет
----------

соответственно, заполненная 3-НДФЛ, справка 2-НДФЛ от работодателя и документ от брокера, подтверждающий зачисление средств на ИИС
Ответить

Аватар
21 ноября 2015 в 14:16
----------
Цитата

Lizard 0808 пишет:
Друзья, имею ИИС в сбере. Какие доки потребует налоговая для вычета в следующем году, и когда нужно озаботиться их получением - сейчас, или в Январе ?

----------

Дополню ответ. Вы же открыли в этом году, значит подать на вычет можете в следующем, то есть в январе.
Ответить

21 ноября 2015 в 14:56
На сайте сбера памятка для получения вычета по первому типу.
Там через запятую перечислены: платёжное поручение от банка, копия договора с профессиональным участником, отчёт профессионального участника о зачислении средств.
Хочется верить, что не придётся нести все сразу :D
Интересно, отчёт можно получить по электронной почте, или рпидётся ножками топать ?
Ответить

21 ноября 2015 в 15:03
----------
Цитата

Lizard 0808 пишет:
платёжное поручение от банка

----------

:o то есть если было с десяток межбанковских переводов на ИИС из разных банков причем через интернетбанки, то надо от всех сейчас бумажные подтверждения получать?!
Ответить

21 ноября 2015 в 15:32
Всё здесь
http://sberbank.ru/common/img/uploaded/broker/IIA_tax_deduction_manual.pdf
Ответить

22 ноября 2015 в 11:22
----------
Цитата

scenic пишет:
КИТ-Финанс, я тоже по весне сравнивал условия, тарифы, в итоге выбрал его, сам себе тариф сконструировал- тариф "Конструктор".услуги депозитария- 8 руб, плата взимается только за день, когда были операции по зачислению/списанию бумаг

----------

scenic, что-то КИТ с меня списал ещё комиссию НКО ЗАО НРД за хранение ЦБ за октябрь. У вас тоже так? Не припоминаю, чтобы в тарифах у них это упоминалось. Непонятно, за что тогда я им плачу 8 руб. за торговый день?
Ответить

22 ноября 2015 в 11:52
----------
Цитата

Yar_a пишет:
scenic, что-то КИТ с меня списал ещё комиссию НКО ЗАО НРД за хранение ЦБ за октябрь. У вас тоже так? Не припоминаю, чтобы в тарифах у них это упоминалось. Непонятно, за что тогда я им плачу 8 руб. за торговый день?

----------


нет, у меня ничего такого не списалось за октябрь, но у меня не НРД, а НКЦ депозитарий. А КИТ что говорит, чем мотивирует списание платы?
Ответить

22 ноября 2015 в 12:09
Ничего пока не говорит. Прислали отчёт в котором списание 20.11.2015 за октябрь. У меня только два выпуска облигаций в портфеле.
Ответить

22 ноября 2015 в 12:15
----------
Цитата

Yar_a пишет:
Ничего пока не говорит. Прислали отчёт в котором списание 20.11.2015 за октябрь. У меня только два выпуска облигаций в портфеле.

----------


у меня 20.11 было только письмо про окончание налогового периода и удержание НДФЛ в январе 2016.
в тарифах "Хранение и учет ценных бумаг Бесплатно" - https://brokerkf.ru/doc/documents/tarify-depo-13072015.pdf

Так что терзайте поддержку КИТа, какого ляда они списали.
Ответить

22 ноября 2015 в 12:32
----------
Цитата

scenic пишет:
в тарифах "Хранение и учет ценных бумаг Бесплатно"

----------

Только там есть примечание
1 – Тарифы КИТ Финанс (ООО), далее Депозитарий или Компания, приведены с учетом НДС (если для
конкретного тарифа применим данный налог) и без учета комиссионных вознаграждений сторонних организаций (в частности: комиссионных вознаграждений торговой системы, депозитариев, регистраторов, почтовых и курьерских служб).


Задам вопрос КИТу.
Ответить

22 ноября 2015 в 14:21
Интересные условия открытия ИИС в компании ФИНАМ!
5,5% на остаток наличных на вашем ИИС счёте! Т.е. даже при пассивной стратегии вы будете получать доход.
Ответить

22 ноября 2015 в 14:31
ну это в несколько раз ниже инфляции, какой доход то?
если б валюту туда можно было бы под эту ставку покласть - то еще куда ни шло...
Ответить

22 ноября 2015 в 14:33
----------
Цитата

ХСБ пишет:
Интересные условия открытия ИИС в компанииФИНАМ!5,5% на остаток наличных на вашем ИИС счёте! Т.е. даже при пассивной стратегии вы будете получать доход.

----------
Пмсм, это не "пассивная стратегия", а стратегия "трупа". Можно просто прикупить немножечко FXMM, пока "входа" ждете.
Ответить

22 ноября 2015 в 14:39
----------
Цитата

colorprint пишет:
ну это в несколько раз ниже инфляции, какой доход то?

----------

Имеется ввиду 13%+5,5%
----------
Цитата

Billy The Kidd пишет:
Пмсм, это не "пассивная стратегия", а стратегия "трупа". Можно просто прикупить немножечко FXMM, пока "входа" ждете.

----------

Именно это и имеется ввиду, т.е. пока вы ввели средства на свой ИИС-счёт в Финам и не купили ещё ничего, ваши денги не лежат "мёртвым грузом" по стратегии "трупа", а приносят дополнительный доход 5,5% ))) Вот как, так что это самая что ни на есть живая прибавка. :)
Ознакомьтесь на сайте.
(p.s. если вы пользуетесь другими способами, то никто же не против, это для тех, кому интересно)
Ответить

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть