Индивидуальный инвестиционный счет

----------
Цитата

dazzler пишет:
Какой с ИИС особый риск, кроме заморозки некоторой суммы на 3 года? Прочие риски (не то и не тогда купил/продал) с механикой ИИС никак не связаны.
----------

Очевидно, риск геморроя на фоне непонимания налоговой, на каком основании вы хотите вычет.

UnembossedName, ,...на основании Закона. А,не исполнять законы-рискованно :). Да и жить,порой,рискованно

----------
Цитата

openid.mail.ru/mail/LebedevGennadiy пишет:
UnembossedName, ,...на основании Закона. А,не исполнять законы-рискованноизображение
. Да и жить,порой,рискованно
----------

Я знаю, на каком основании, но налоговой иногда придется это объяснять, как Billy The Kidd делал в своем блоге.

Сегодня ребалансировал свой портфель акций, купленных на ИИС, пересчитал доходность полученную за 1П2016 и с сожалением понял, что я неверно выбрал тип вычета при подаче заявления в ИФНС.
13% с полученной прибыли за январь-июнь 2016г. уже превышают размер полученного возмещения НДФЛ от государства.

----------
Цитата

Polystar пишет:
Сегодня ребалансировал свой портфель акций, купленных на ИИС, пересчитал доходность полученную за 1П2016 и с сожалением понял, что я неверно выбрал тип вычета при подаче заявления в ИФНС. 13% с полученной прибыли за январь-июнь 2016г. уже превышают размер полученного возмещения НДФЛ от государства.
----------

Ну как, вы гарантируете, что на далее внесенные средства у вас будет такая же доходность?
Или вы не собирались больше вносить.

----------
Цитата

Polystar пишет:
13% с полученной прибыли за январь-июнь 2016г. уже превышают размер полученного возмещения НДФЛ от государства
----------

Т.е. Вам удалось удвоить своё депо? Если так то поздравляю!

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Ну как, вы гарантируете, что на далее внесенные средства у вас будет такая же доходность?

----------


да нет конечно, как такие вещи можно гарантировать? :) просто скромно на это надеюсь

----------
Цитата

infato пишет:
Т.е. Вам удалось удвоить своё депо? Если так то поздравляю!
----------


да, в 2К2016 размер прибыли превысила размер первоначальных инвестиций.
В этом году хороший бычий рынок, масса историй (Алроса, НЛМК, Иркутскэнерго, ИРАО, ФСК, Россети, НКНХ, etc...). Если бы верил в компашки вроде GTL, думаю, что и утроиться можно было

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
На бирже сделки на рынке акций и облигаций происходят в режиме Т+Это как авторизация и списание по банковской карте. Т+0, значит, что расчеты в день сделки, Т+2 на второй рабочий день после сделки. Вкратце: Коропоративные облигации Т+0, госы Т+1, акции и ETF Т+2.Вот после даты расчетов по сделке мне приходит отчет депозитария, но он абсолютно безынтересный. В день совершения сделки мне приходит краткий отчет брокера. В любой момент можно заказать подробный отчет брокера на любую дату (как выписку в ИБ многих банков).

----------

Т.е. там где T+1 или T+2 деньги на счете нужно иметь на следующий (второй день) соответственно,а в этот некая минимальная сумма (какая кстати :?: )
Соответственно возникает вопрос насколько быстро на практике броке быстро зачисляет денежные средства :?:

----------
Цитата

Desperado17 пишет:
насколько быстро на практике
----------

В ПСБ это выглядит следующим образом - со счета (карты, например) в ЛК перевод на счет ИИС может идти до 2 часов, обычно быстрее. А на счет карты - обычный межбанк - утром из ТБ - после обеда на счете карты. По моему опыту (скромному, впрочем) заявка независимо от Т+ не будет принята при недостатке средств на счете.

----------
Цитата

Desperado17 пишет:
Т.е. там где T+1 или T+2 деньги на счете нужно иметь на следующий (второй день) соответственно,а в этот некая минимальная сумма (какая кстатиизображение
)Соответственно возникает вопрос насколько быстро на практике броке быстро зачисляет денежные средстваизображение

----------

1. Тут есть особенности. Я, например отключил все плечи, торгую только в лонг, то есть на свои.
При таком раскладе опять же возвращаемся к аналогии баланс карты/баланс счета.
У меня 0 на счете и есть акция Магнита, которая стоит 9500.
Я продаю акцию Магнита. Сегодня четверг, соответственно деньги я получу только в понедельник. Но "баланс карты" увеличился на 9500, поэтому я могу купить акцию ГМК Норильский Никель стоимостью 9200 прямо сейчас. В понедельник в момент клиринга пройдут все расчеты и у меня на счету окажется 300 рублей.
То есть если вы торгуете только акциями (Т+2), то вас это парить не должно. Я, когда делал первые шаги попал на такую историю. Продал FXMM ETF (T+2), Купил ОФЗ (Т+1). То есть попал выражаясь карточным языком на теховер. В итоге брокер на ночь забрал у меня акций, чтобы покрыть это дело. За это я заплатил небольшую комиссию.

2. Пополняю межбанком, деньги на счете тем же днем (в саппорте из трех вариантов реквизитов посоветовали именно ХМБ Открытие как самый шустрый).

----------
Цитата

Desperado17 пишет:
Т.е. там где T+1 или T+2 деньги на счете нужно иметь на следующий (второй день) соответственно,а в этот некая минимальная сумма (какая кстатиизображение)
----------
Есть мнение, что это сумма обеспечения. В деньгах, кстати, может никакой не быть, если у вас на счете есть высоколиквидные активы, стоимость которых покрывает стоимость вашей заявки. Об этом можно почитать например тут, если дело касается ПСБ. У меня сейчас денежное обеспечение на БС 0 рублей 00 копеек, но при этом я сижу в заявках на примерно 200 тыр, и еще порядка 50 тыр доступно. Это я, конечно, погорячился. Если внезапно купится что-нибудь муниципальное (T0) ближе к вечеру, за ночь скорее всего придется заплатить проценты, или на закрытии придется срочно продать что-то T0. Но если купится T+2, то завтра я спокойно волью с текущего счета и все будет хорошо. С момента покупки, пока я не пополню счет, доступная мне сумма уменьшится на сумму требований.

Не каждая бумага учитывается в обеспечение (у ПСБ), и учитывается она по-хитрому (не на полную стоимость). Например, 10 лотов "народного достояния" при рыночной стоимости ~14300 дают ~4695 обеспечения (у меня плечо 1:1). Сбер, МТС, Сургут префы - тоже идут в обеспечение. А вот например ОФЗ (не говоря за муников) и такие могучие фишки, как Ростелеком и Алроса - в обеспечение не идут. Соответственно, далеко не каждую бумагу можно шортить (продать в долг при отсутствии бумаги на счете).

50 тыр доступных тоже не просто так надо оставлять. Если будет хорошая просадка на рынке (похожая была 15 января 2016), то сумма моего обеспечения уменьшится. Ни разу не проверял, что будет, если в заявках будет больше, чем в обеспечении.

UPD: Естественно, это верно, если подключена услуга маржинального кредитования. ПСБ такую на ИИС не оказывает. На ИИС любая заявка (Т0, Т+) должна быть обеспечена деньгами уже сегодня на 100%. "Теховера" не бывает, как, например, при покупке валюты. Потому что T+ - это не режим расчета стоимости сделки, а режим "поставки".

Обидно бывает, когда за хорошие деньги кто-то сливает муниципала T0, а ты можешь продать только T+ (какой-нибудь FXMM). Вроде, и бабки есть - а не купить. Потому что бабки есть T+, а обеспечение нужно T0.

----------
Цитата

Billy The Kidd пишет:
На ИИС любая заявка (Т0, Т+) должна быть обеспечена деньгами уже сегодня на 100%.
----------
Плохо написал. Естественно, заявка T0 должна быть обеспечена сегодня, а T+2 - на соответствующий T+2. Например:
Имеем 0.00 на счету T0, T+
Продали акцию за рубль. Имеем на счету T0: 0.00, T+:1.00. Можно купить акцию (T+) за рубль, но нельзя купить муниципальную облигацию (T0).

Имеем 0.00 на счету T0, T+
Продали муниципальную облигацию за рубль. Имеем T0:1.00, T+: 1.00
Купили акцию за рубль. Имеем T0:1.00 (заблокировано 1.0), T+:0.00

Так правильнее.

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
1. Тут есть особенности. Я, например отключил все плечи, торгую только в лонг, то есть на свои.При таком раскладе опять же возвращаемся к аналогии баланс карты/баланс счета.У меня 0 на счете и есть акция Магнита, которая стоит 9500.Я продаю акцию Магнита. Сегодня четверг, соответственно деньги я получу только в понедельник. Но "баланс карты" увеличился на 9500, поэтому я могу купить акцию ГМК Норильский Никель стоимостью 9200 прямо сейчас. В понедельник в момент клиринга пройдут все расчеты и у меня на счету окажется 300 рублей.

----------

Как-то упустил этот момент,когда читал теорию,теперь стало понятнее :gramercy:
----------
Цитата

Billy The Kidd пишет:
На ИИС любая заявка (Т0, Т+) должна быть обеспечена деньгами уже сегодня на 100%. "Теховера" не бывает, как, например, при покупке валюты. Потому что T+ - это не режим расчета стоимости сделки, а режим "поставки".

----------

Вот оно как получается: Открытие от ПСБ , кроме тарифов еще "грейсом" отличается :D или я что-то не так про открытие понял. :scratch:
Интересно это из тарифов (правил обслуживания etc.) брокера как-то можно понять :?:
----------
Цитата

Billy The Kidd пишет:
"Теховера" не бывает, как, например, при покупке валюты. Потому что T+ - это не режим расчета стоимости сделки, а режим "поставки".

----------

:scratch: а я понял что режим расчетов :shuffle: пошел читать дальше

----------
Цитата

Desperado17 пишет:
а я понял что режим расчетов
----------
и расчетов тоже, если передачу денег не считать "поставкой". Цену фиксируем сегодня, обмен деньги-товар Т+2. Т.е., цена уже не поменяется, в отличие от той же валютной операции со списанием по курсу на день списания.

----------
Цитата

Desperado17 пишет:
изображение
а я понял что режим расчетовизображение
пошел читать дальше
----------

Да самое главное отличие от карт в том, что цена сделки фиксируется на момент сделки, а обмен активами уже в зависимости от активов.

----------
Цитата

Desperado17 пишет:
Вот оно как получается: Открытие от ПСБ , кроме тарифов еще "грейсом" отличаетсяизображение
или я что-то не так про открытие понял.изображение

----------

Это у всех с плечом так, скорее всего.
Речь шла не совсем о грейсе. Вы не можете купить бумагу бесплатно без наличия денег на счету, вы можете выставить ЗАЯВКУ на покупку. То есть у вас 0 на счету, есть акции, которые могут быть обеспечением на 50 копеек. Бумага стоит рубль, вы говорите, что готовы купить ее за 50 копеек, в стакане появляется ваша заявка на 50 копеек, у вас на счету блокируется сумма заявки плюс (возможно) комиссия по этой операции.

Когда я отключил плечо, я перестал иметь такую возможность.
Теперь, когда я полностью разобрался в процессе, могу позволить включить себе плечо снова.

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Это у всех с плечом так, скорее всего.Речь шла не совсем о грейсе. Вы не можете купить бумагу бесплатно без наличия денег на счету, вы можете выставить ЗАЯВКУ на покупку. То есть у вас 0 на счету, есть акции, которые могут быть обеспечением на 50 копеек. Бумага стоит рубль, вы говорите, что готовы купить ее за 50 копеек, в стакане появляется ваша заявка на 50 копеек, у вас на счету блокируется сумма заявки плюс (возможно) комиссия по этой операции.Когда я отключил плечо, я перестал иметь такую возможность.Теперь, когда я полностью разобрался в процессе, могу позволить включить себе плечо снова.
----------

Чет не понял с плечом, для чего оно нужно. В общем почитать теорию надо :crazy:
Пока понял,что у открытия на ИИС оно есть,а у ПСБ я так понял его нет.
А стоимость этой услуги сколько :?:

----------
Цитата

Desperado17 пишет:
с плечом, для чего оно нужно
----------

По моим теоретическим представлениям это кратность Ваших средств, которые дополнительно Вам брокер дает в долг. Соответственно, на разных условиях у разных брокеров, т.е. плечо 1:1 это 100 руб Ваших и 100 руб брокера.

Desperado17,
http://psbinvest.ru/tarify_services/marginal_crediting/

Умом понимаю, что это называется маржинальное кредитование, от слова "маржа", но читаю текст ссылки, и вижу маргинала.

Отличный инструмент, но и отличный способ слить депо. Прибыли и убытки кратно увеличиваются. Почему и называется "плечо", как у рычага.

Основная фишка даже не в том, что можно купить больше, чем денег на руках. Основная фишка в возможности подать то, чем не владеешь (шорт), чтобы сыграть на понижение понижении.

----------
Цитата

Desperado17 пишет:
А стоимость этой услуги сколько
----------


на примере ВТБ24: Тут.

----------
Цитата

Тарифы маржинального кредитования

В течение торгового дня — бесплатно
Перенос позиции на следующий торговый день осуществляется специальными сделками РЕПО или внебиржевыми сделками купли-продажи иностранной валюты и не требует от вас никаких дополнительных действий.

При заключении сделки Специального РЕПО для переноса маржинальной позиции на следующий торговый день:
за привлечение денежных средств («длинная» позиция) — 18,93% годовых;
за привлечение ценных бумаг («короткая» позиция) — 16,43% годовых.*

----------


при торговле с плечами учитывайте следующее: брокер даёт плечи, если у вас на счете есть ликвидные с точки зрения брокера бумаги. Т.е., если вы на все деньги купили акции Усть-Изюмской чулочной фабрики, то брокер может посчитать этот ваш актив не очень ликвидным и в маржинальном кредитовании откажет. Список ликвидных бумаг у каждого брокера свой. Для ВТБ24 про маржинальное кредитование можно почитать тут.

----------
Цитата

gamura пишет:
на примере ВТБ24:Тут.
----------

Собственно говоря логично что в течении дня бесплатно т.е. учитвая,что деньги приходят день в день,то можно с умом использовать, при условии,что брокер на ИИС данную услугу предоставляет.
Любопытно только сейчас обратил внимание что маржинальное кредитование и РЕПО (СПЕЦИАЛЬНЫЕ СДЕЛКИ РЕПО ) в тарифах взаимосвязаны соответственно нашел и у ПСБ, у которого в течении дня так же должно быть бесплатно соответственно.
----------
Цитата

Alexzimov пишет:
По моим теоретическим представлениям это кратность Ваших средств, которые дополнительно Вам брокер дает в долг. Соответственно, на разных условиях у разных брокеров, т.е. плечо 1:1 это 100 руб Ваших и 100 руб брокера.
----------

:thumbsup:
----------
Цитата

Billy The Kidd пишет:
Основная фишка даже не в том, что можно купить больше, чем денег на руках. Основная фишка в возможности подать то, чем не владеешь (шорт), чтобы сыграть напонижение понижении.
----------

Ну это уже на будущее. В теории то мне все понятно,а на практике не все. Однако общий смысл уловил :gramercy:
В любом случае, пока не разберусь полностью - не буду использовать. :)
А вообще понятнее стало почему про ПСБ пишут,что у них ИИС очень консервативный.
Кстати у ВТБ24 на ИИС есть маржинальное кредитование :?: