Индивидуальный инвестиционный счет

----------
Цитата

Billy The Kidd пишет:
Ты лучше голодай, чем с кем попало быть,

----------

Чем что попало есть ))) или типа того в оригинале)))

----------
Цитата

ХСБ пишет:
Чем что попало есть ))) или типа того в оригинале))) X
----------
пятница, камрад. Слова заплетаются в языке. Прошу прощения, ты прав, а я ошибся.

----------
Цитата

BCS пишет:
Минимальная комиссия за месяц составит 177р. (при наличии сделок). В данное значение включается комиссия за ведение счета депо.+ будет комиссия за урегулирование сделок в размере 0,01%
----------

А что с комиссией за использование QUIK? Не понятно, то ли всегда 300 руб./мес., то ли бесплатно при наличии на счете определенной суммы.

----------
Цитата

xstager пишет:
А что с комиссией за использование QUIK?
----------
QUIK на компьютере от 30000 на депозите бесплатно, QUIK Android и iQUIK от 100 000 бесплатно:

"ежемесячная плата за использование
программы для ЭВМ система QUIK МР «Брокер» или система webQUIK не взимается в случае, если на
последний рабочий день отчетного месяца суммарная стоимость активов на счете Клиента составляет не менее
30000 (тридцати тысяч) рублей.
Ежемесячная плата за использование программы для ЭВМ Рабочее место QUIK для КПК PocketQUIK не
взимается в случае, если на последний рабочий день отчетного месяца суммарная стоимость активов на счете
Клиента составляет не менее 100 000 (сто тысяч) рублей."

Здравствуйте! У Открытия в договоре на ведение ИИС есть п. 3.4.12. Клиент обязан до 31 декабря года предоставить Брокеру заявление с указанием налоговой льготы, которой собирается воспользоваться. Кто нибудь подавал такое заявление и в каком виде?

Здравствуйте. хочу открыть ИИС. уже есть еще 2 торговых счета.
подскажите пожалуйста, регламентируется как-то количество возможных счетов? где-то слышал, что при наличии более двух счетов необходимо по каждому отчитываться в налоговой.

----------
Цитата

Отрок пишет:
Здравствуйте. хочу открыть ИИС. уже есть еще 2 торговых счета.подскажите пожалуйста, регламентируется как-то количество возможных счетов? где-то слышал, что при наличии более двух счетов необходимо по каждому отчитываться в налоговой.
----------


Если у вас открыты просто торговые счета, то ничего страшного нет, могут быть хоть 10 и у разных брокеров, перед налоговой отчитываться не нужно. А вот ИИС может быть только один.

----------
Цитата

Yar_a пишет:
У нормальных брокеров в день погашения отражается.
----------
Напомню, уважаемый UnembossedName отвечал на вопрос: "Где деньги, Зин?" - речь шла о зачислении купонов и тела погашенного выпуска на счет.

ПСБ до 7 (семи) календарных дней зачисляет. Сегодня уточнил это по звонку (Карелия 14 "зависла" в пути). Что интересно, тело уже поступило, а последний купон - еще нет. Вот такая приключилась, вот.

Для тех, кто открывает счёт через Банк Открытие. В первую очередь интересно тем, у кого есть банк в городе, но нет отделения Открытие брокер. И в некоторых других случаях.
Вы можете в банке открыть ИИС не только в УК Открытие, но и непосредственно в компании Открытие брокер. Только для второго варианта, надо заранее сообщить о своём желании в Открытие брокер, чтобы они заранее подготовили документы. Это в общем не сложно, если останутся вопросы, то пишите мне в личку, подскажу как это правильно делать.

Всем здравствуйте. Подскажите пожалуйста, есть ли смысл заморачиваться с ИИС если я:
1. Не плачу НДФЛ и соответственно не претендую на вычет.
2. Не хочу следить за рынком/чем-то торговать, т.е. готов приобрести только что-то консервативное?
Или в таком случае я всего-лишь получу доход на уровне депозита в банке, только с лишними телодвижениями? Спасибо.

----------
Цитата

Hakkuna_matata пишет:
1. Не плачу НДФЛ и соответственно не претендую на вычет.

----------

Есть два типа вычета. Раз у Вас нет НДФЛ, значит первый вычет Вы получить не сможете (13% от суммы пополнения ИИС). Но можете открыть ИИС ради получения второго вычета (освобождение от налогов прибыли, полученной на ИИС). Обычно второй вычет даёт больший эффект при длительном сроке. Например, если Вы вложите деньги не на 3 года, а на 10 лет или 20 лет. Тогда вместо ежегодных уплат налогов Вы будете реинвестировать эти средства и доходность будет выше, чем на обычном брокерском счёте. Но, правда пополнять ИИС сможете только по 400к в год и нельзя будет выводить деньги.
----------
Цитата

Hakkuna_matata пишет:
2. Не хочу следить за рынком/чем-то торговать, т.е. готов приобрести только что-то консервативное?
----------

ОФЗ -- самый консервативный и надёжный актив, надёжнее любого вклада в банк. Выбираете срок, покупаете и ждёте погашения. Если покупаете ниже номинала, то в конце будет прибыль и налог, а если это ИИС, то благодаря второму вычета налог с Вас не возьмут.
----------
Цитата

Hakkuna_matata пишет:
Или в таком случае я всего-лишь получу доход на уровне депозита в банке, только с лишними телодвижениями?
----------

Если вложитесь в ОФЗ, то доход будет примерно на уровне депозита не слишком крупного банка, а надёжность выше любого крупного банка. Если будете вкладываться во что-то более доходное, есть шанс получить большую прибыль и не платить с неё налоги. Кроме того даже по ОФЗ можно зафиксировать ставку. Допустим, можно получать 8% годовых будущие 15 лет. Есть такая ОФЗ сейчас. А банк на такой срок депозиты не открывают. Если ставки упадут, банк будет платить 1% по депозиту, как в Швейцарии, а то и меньше. А по ОФЗ у Вас будут те же 8% надолго.

----------
Цитата

EuroPenguin пишет:
Допустим, можно получать 8% годовых будущие 15 лет.
----------

Позвольте уточнить, если речь про ОФЗ - 26218 - ПД то при покупке сейчас фиксируется доходность чуть выше 8.5% без учета реинвестирования до 17.09.2031. Купон 8.5% и торгуется на момент написания этого поста чуть ниже 99.5. На таких сроках полпроцента тоже может быть важно.

----------
Цитата

mr_bwb пишет:
Позвольте уточнить, если речь про ОФЗ - 26218 - ПД то при покупке сейчас фиксируется доходность чуть выше 8.5% без учета реинвестирования до 17.09.2031. Купон 8.5% и торгуется на момент написания этого поста чуть ниже 99.5. На таких сроках полпроцента тоже может быть важно X
----------

Да, я именно эту облигацию имел в виду. Согласен, что сейчас доходность около 8,5% и конечно десятые доли процента важны, и сотые важны. Но цена же постоянно меняется. Поэтому я человеку округлённо сказал с запасом, чтобы он точно мог рассчитывать на 8%, так как вместо 8,5% завтра может стать 8,4% или 8,45%. И ещё тут смотря как считать. На обычном счёте надо налог учесть при погашении, на ИИС со вторым типом вычета не нужно. Уже разные ставки доходности получаются. Так что точно имеет смысл считать именно под свою цену на покупку, указанную в заявке. А на форуме только ради тренировки, потому что данные быстро устаревают. Я уже несколько раз считал доходности облигаций на форуме, было время, когда они чуть больше 9% давали, было время, когда почти до 8% падали, сейчас где-то в районе 8,5% колеблятся.

Если речь идёт о 8-9% годовых, то такую ставку можно получить в весьма и весьма надёжном РСХБ и, при желании, зафиксить её на 3-4 года ... Т.е. смысл покупать ОФЗ есть только, если хочешь зафиксить 8-9% в рублях на много лет? Или при меньших сроках погашения (1-3 года) там выше доходность? Спасибо.

----------
Цитата

Hakkuna_matata пишет:
Если речь идёт о 8-9% годовых, то такую ставку можно получить в весьма и весьма надёжном РСХБ и, при желании, зафиксить её на 3-4 года
----------

ОФЗ надёжнее РСХБ, хотя РСХБ, разумеется, тоже относительно устойчив, так как относится к системно значимым, но всё-таки иерархия именно такая.
А 15 лет -- это в несколько раз дольше 3-4 лет.
----------
Цитата

Hakkuna_matata пишет:
Т.е. смысл покупать ОФЗ есть только, если хочешь зафиксить 8-9% в рублях на много лет? Или при меньших сроках погашения (1-3 года) там выше доходность?
----------

Сейчас ОФЗ для всех сроков дают где-то почти 8,5% до 9% с копейками (9% на срок до полугода).

Просто на короткий срок имеет смысл брать ОФЗ для случая первого вычета, когда есть другие доходы по 2-НДФЛ, тогда сильно лучше депозита получится. Либо в ожидании роста ставок.

Но кстати есть ещё ОФЗ с переменным купоном, там бывают ставки чуть-чуть повыше, но там заранее неизвестна доходность.

----------
Цитата

Hakkuna_matata пишет:
Если речь идёт о 8-9% годовых, то такую ставку можно получить в весьма и весьма надёжном РСХБ и, при желании, зафиксить её на 3-4 года ... Т.е. смысл покупать ОФЗ есть только, если хочешь зафиксить 8-9% в рублях на много лет? Или при меньших сроках погашения (1-3 года) там выше доходность? Спасибо.
----------
Вопросы у вас, честно говоря, на вторую несгораемую сумму. Как минимум.

Простой ответ на ваш вопрос: да, для вас ИИС - это лишние телодвижения.

Если вы не можете получать вычет на взнос (а вы не можете), стратегия на ИИС существенно отличается от "купил ОФЗ и держи до погашения". ОФЗ на ИИС тем и хороши, что можно получить вычет на взнос и при этом иметь нулевые налоги с прибыли, так как купоны по ОФЗ не облагаются НДФЛ.

Если вы не желаете (а вы не желаете) принимать на себя риски изменения цены актива, то амнистия ИИС по налогообложению вам тоже бесполезна, т.к. она распространяется именно на финансовый результат от операций с ценными бумагами, а не на купонные или дивидендные выплаты.

Соответственно, ваш ИИС теряет все свои преимущества (за исключением того, что активы ИИС не могут быть использованы для погашения обязательств по другим договорам) по сравнению с обычным брокерским счетом.

Зримое преимущество ОФЗ по сравнению с вкладом в "надежном банке" - ликвидность. Если не будет резких просадок в стоимости ОФЗ (а они будут в случае существенных экономических потрясений), ОФЗ можно реализовать без убытка в любой момент времени по рыночной цене и забрать все "проценты по депозиту", в том числе, за последний день. С вкладом такой фокус не проходит. С другой стороны, если вклад пополняемый (это вряд ли для вкладов 9% в РСХБ), вы гарантируете себе процент на все пополнения вклада, что не гарантировано для ОФЗ. Это общий постулат, и он не зависит от ИИС.

Ваши вводные данные идеальны для портфеля голубейших фишек и ежегодной ребалансировки - тогда сыграет вычет второго типа (амнистия по НДФЛ). Для облигаций на ИИС ваш случай не подходит, потому что пользу от ИИС в сравнении с вкладом вы не ощутите. Разве что купите облигации сильно ниже номинала (что не слишком соответствует требованию консервативности инструментов).

На сроках 1-3 года вполне возможны просадки, когда ваши активы не просто будут проигрывать вкладу, а даже станут дешевле, чем были.

Вот график доходности ОФЗ и муниципальных облигаций "на сейчас". Которые "справа-вверху" - это ОФЗ с переменным купоном. Если купон изменится (а он изменится меньше чем за полгода, т.к. завязан на RUONIA), доходность снизится. Если будет кризис - доходность повысится (упадет цена портфеля и вырастет купон). Которые "справа-внизу" - это ОФЗ с постоянным купоном. Возврат %% от вложений не изменится ни в кризис, ни в благодать. А вот сами вложения могут подешеветь. Или подорожать.

UPD:----------
Цитата

А вот сами вложения могут подешеветь. Или подорожать.
----------
И это ключевая разница между рынком и вкладом. Потому что на вкладе рубль всегда будет равен рублю, а на рынке актив будет равен его оценке рынком. Только по облигациям и только к погашению актив будет в рублях стоить ровно свой номинал.
«Файл недоступен»

Я снимаю шляпу перед Вами за столь развёрнутый ответ :uncap:
Единственный вопрос: что значит первая фраза про "вторую несгораемую сумму"? :)

----------
Цитата

Hakkuna_matata пишет:
вторую несгораемую сумму
----------
Дибров передачу ведет, как бишь ее. "Миллионер", во. Там чем ближе к несгораемой сумме, тем круче вопросы. Есть первая несгораемая сумма, а есть вторая. Так вот ваши вопрос - аккурат на вторую. Интересный. Нестандартный. Непростой. Здесь большинство участников (в том числе я) идут по дороге Вычет+ОФЗ (или другие консервативные инструменты), потому что это просто и без заморочек.

Коллеги, которые добровольно выбирают вычет на НДФЛ, опытные, очень умные и на форумах не пишут, а за свои советы просят денег. Чтобы вычет Б обыграл вычет А при прочих равных, надо удвоить капитал на горизонте 3-х лет. Поэтому вопрос - на вторую несгораемую.

UPD: Я вам даже больше скажу. Самый распространенный вопрос: "Что будет, если открыть ИИС, в конце срока внести 400К, хапнуть вычет и немедленно закрыть ИИС?"

А ваш вопрос либо к опытным спекулянтам, либо к опытным активным инвесторам с фундаментальным анализом "во весь мозг".

Народ, просьба проконсультировать кто обслуживается в ПСБ. Закинул первый раз сумму по реквизитам, что дали, в вэбквике сумма видна в портфеле: вид лимита Т2, тип клиента МД. Пытаюсь выставить заявку, класс выбираю "МБ ФР: Т+ Акции и ДР" , в ответ получаю "Вам запрещена работа по данному торговому счету".
Необходимо ли еще делать какие телодвижения по переводу средств на торговый счет?
В поддержку не позвонить, т.к. счет открыт не на меня.

----------
Цитата

evoken пишет:
Необходимо ли еще делать какие телодвижения по переводу средств на торговый счет?

----------
Видимо, нет, если сумму видно в счете.
Не знаю, как выглядит окно заявки в web, но вы выбрали свой счет для совершения операции? В обычном выглядит как на картинке. В обычном квике еще есть фильтр счетов.

И еще, вы пытались в рабочий день после 9:50 и до 18:45?

У меня такое сообщение выскакивает, когда серверы ПСБ не готовы со мной работать (во внеурочное время). Если счет открыт недавно - возможно, стоит подождать. А лучше конечно позвонить в поддержку по 8-800-, они дружелюбные и адекватные.
«Файл недоступен»