Назад
18 июля 2014 в 17:45

Индивидуальный инвестиционный счет

Господа, кто-нибудь слышал про введение индивидуальных инвестиционных счетов с 2015 года? это когда можно вычет на инвестированную сумму получить

Дополнено модератором:
Отдельно обсуждалась тема
Индивидуальный инвестиционный счет (ИИС) выгодней банковского депозита
16204
1,1k
Комментарии
99+

7 декабря 2016 в 18:26
----------
Цитата

Billy The Kidd пишет:
выбрали свой счет для совершения операции?

----------

Увы, торговый счет не выбрать, поле пустое, видимо поэтому ошибку дает.
Пробовал и в торговое и в не торговое время.
Ответить

7 декабря 2016 в 18:47
----------
Цитата

evoken пишет:
Увы, торговый счет не выбрать, поле пустое, видимо поэтому ошибку дает. Пробовал и в торговое и в не торговое время.

----------

[cut=Вспомнил, у меня такое было в самом начале (тынц)]
Я конечно нехорошо поступаю, но...
Пишите емейл на broker@psbank.ru от имени клиента с указанием номера клиента. Опишите проблему, как здесь описали. Только не палитесь. Если клиента зовут "Марфа Васильевна", а письмо приходит от "VasiliiPupkin1990@mail.ru", могут неправильно понять.[/cut]
Ответить

7 декабря 2016 в 18:57
----------
Цитата

evoken пишет:
Увы, торговый счет не выбрать, поле пустое

----------
При открытом QUIK нажать F9 далее: торговля, настройка счетов. Посмотреть заполнена ли таблица «выбранные счета депо», если нет, то переместить записи из «доступные счета депо» в «выбранные счета депо», нажать ОК.
Ответить

7 декабря 2016 в 18:58
dmitriisav,
там web-QUIK.

В моем случае где-то что-то куда-то недопривязали, емнип.
Ответить

8 декабря 2016 в 05:46
----------
Цитата

Billy The Kidd пишет:
А ваш вопрос либо к опытным спекулянтам, либо к опытным активным инвесторам с фундаментальным анализом "во весь мозг".

----------

Вашего ответа мне более чем достаточно. Ещё раз благодарю.
Акции и прочее - не мой вариант. Следить за рынком и тратить своё время и нервы не хочу.
Дело ещё осложняется тем, что я большую часть года живу за пределами РФ и Налоговая при желании всегда может узнать об этом у Пограничной службы. И тогда НИКАКИЕ налоговые вычеты мне не положены и ставка по НДФЛ не 13% ))
Судя по всему, депозит в моём случае предпочтительней ))
Ответить

8 декабря 2016 в 12:15
----------
Цитата

Billy The Kidd пишет:

В моем случае где-то что-то куда-то недопривязали, емнип.

----------

Тоже не мог выбрать торговый счет в самом начале, поле было пустое.
Позвонил оставил заявку по телефону на покупку ОФЗ.
Ответить

8 декабря 2016 в 14:05
Помогите с парой вопросов:
1) Попал на дивиденды 1 лотом акций русала, теперь на отдельном счете висят 1,65 доллара. Что с ними делать? Нужно ли заполнять декларацию и платить 22 цента налогов? Если выбрать вторую схему нужно платить этот налог?
2) Вообще по второй схеме 13% с дивидендов так же будут удержаны или их тоже можно вернуть?
Ответить

8 декабря 2016 в 14:32
А вот что мне посоветуете. Уже получаю вычет за купленную квартиру.
Живу в провинции оф. доход маленький 20 т.р. +вычет итого 23 т.р. в месяц.
Могу ли я открыть иис и получать еще один вычет?
Ответить

Аватар
8 декабря 2016 в 15:01
----------
Цитата

dowell пишет:
Помогите с парой вопросов:1) Попал на дивиденды 1 лотом акций русала, теперь на отдельном счете висят 1,65 доллара. Что с ними делать? Нужно ли заполнять декларацию и платить 22 цента налогов? Если выбрать вторую схему нужно платить этот налог?2) Вообще по второй схеме 13% с дивидендов так же будут удержаны или их тоже можно вернуть?

----------

1) Налоги в РФ платятся в рублях. Брокер является налоговым агентом и сам рассчитывает налог с прибыли от сделок купли/продаже. При выплате дивидендов, вы получаете их уже с вычтенным налогом обычно, хотя здесь могут быть особенности, о которых я не знаю
2) Вернуть налоги с дивов не получится, только от сделок.

----------
Цитата

lpoiuy пишет:
А вот что мне посоветуете. Уже получаю вычет за купленную квартиру.Живу в провинции оф. доход маленький 20 т.р. +вычет итого 23 т.р. в месяц.Могу ли я открыть иис и получать еще один вычет?

----------

Суть вычета в том, что вам возвращают уплаченный налог, больше чем вы отдали вернуть не получится.
Ответить

8 декабря 2016 в 15:25
----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Суть вычета в том, что вам возвращают уплаченный налог, больше чем вы отдали вернуть не получится.

----------

но там чтобы была максимальная прибыль надо получать от 35 т.р. в месяц.
Чтобы вернули налога за год 52т.р. по-моему.
У меня же в год возвращают только 32100р. т.к. запрлата 20 т.р.
Вот и вопрос, могу ли я добрать, еще 19900р. в год используя вычет по иис?
Ответить

Аватар
8 декабря 2016 в 15:38
Я вроде ответил на ваш вопрос.
Вы платите 31200 налогов в год, откуда вам еще вернуть то. Все вычеты - это возврат уплаченного налога.
Больше чем на 31200 в год претендовать вы не можете.
Ответить

8 декабря 2016 в 16:15
----------
Цитата

lpoiuy пишет:
но там чтобы была максимальная прибыль надо получать от 35 т.р. в месяц. Чтобы вернули налога за год 52т.р. по-моему.У меня же в год возвращают только 32100р. т.к. запрлата 20 т.р.Вот и вопрос, могу ли я добрать, еще 19900р. в год используя вычет по иис?

----------
Нет, не можете. Для того, чтобы получать 52 т.р. в год, вам нужна облагаемая по ставке 13% прибыль от 400.000 в год (т.е. 35.000 в месяц, кроме прибыли от дивидендов). Больше 52 т.р. в год не вернут ни при каких условиях, т.к. максимальный размер вычета 400.000.

Вот смотрите, что вы не поняли в объяснении уважаемого UnembossedName.

Вы получаете на руки 20.000 рублей в месяц (240.000 в год) - чистый доход. Работодатель удерживает НДФЛ перед выплатой вам заработной платы в сумме 2.988,50. Соответственно, ваша заработная плата составляет 22.988,50 в месяц (275.862,00 в год) - ваш доход, неочищенный от налогов, так называемая налогооблагаемая база. С нее взымается 13% налога на доход физического лица (275.862,00 - 13% = 240.000).


Вычет уменьшает налогооблагаемую базу, и поэтому налог либо не удерживают (в вашем случае), либо возвращают излишне удержанный в течение года налог. Вы можете в год предъявить максимальный вычет 400.000, но не больше подтвержденного дохода (275.862,00) и стоимости приобретенного вами жилья. 3.000, которые вы получаете на руки - это не вычет. Это неудержанный с вас налог, потому что вы имеете право на вычет.

Для того, чтобы использовать максимальный вычет 400.000 и получить максимальный возврат 52.000 = 400.000 * 13%, вам необходимо иметь подтвержденную налогооблагаемую базу не менее 400.000 в год.

Основание, по которому вы хотите получать вычет (покупка жилья, ИИС), не влияет на размер вычета. По обоим основаниям:
- вычет суммарно не более 400.000 в год и не более налогооблагаемой базы.
- возврат суммарно не более 52.000 в год и не более 13% от налогооблагаемой базы.

Грубо говоря, вам надо устроиться на работу, где будут платить 35.000 в месяц, или устроиться на вторую работу и получать там чистыми-белыми на руки 15.000 в дополнение к вашим 20.000.

По другому никак.

UPD: Но есть положительный момент. В отличие от инвестиционных вычетов на ИИС, вычет на покупку жилья не ограничен по времени применения, и рано или поздно вы свои 13% от стоимости квартиры с государства получите.
Ответить

8 декабря 2016 в 20:11
----------
Цитата

UnembossedName пишет:
1) Налоги в РФ платятся в рублях.

----------

В том-то и дело у русала дивиденды в долларах, брокер не может заплатить с них налог. Нужно самому платить.
Ответить

8 декабря 2016 в 21:47
Полезная стать по выбору ИИСа

http://iis24.ru/individualnii-investicionnii-schet-gde-otkrit-uslovija-osnovnih-brokerov-i-uk/
Ответить

8 декабря 2016 в 22:22
----------
Цитата

EuroPenguin пишет:
1. В ПСБ можно любую мелкую сумму заводить на ИИС, а у Открытия надо не менее 50 000 рублей, чтобы не платить лишние комиссии. Так что если будете первые 400 000 заводить, в ПСБ это можно любыми частями делать постепенно, а в Открытии первая часть не менее 50 000 (лучше с запасом).2. Депозитарий у ПСБ бесплатный, а Открытие будет брать с Вас 0,01% в год, но не менее 100 рублей, что реально будет означать по 100 рублей за первые два года и где-то 120-150 рублей за третий год (так как сумма на ИИС превысит 1,2 млн на доход от ОФЗ и 0,01% от этой суммы будет больше 100 рублей).3. При закрытии ИИС ПСБ позволяет Вам вывести деньги без комиссии, правда в кассе ПСБ или по бесплатной карте с большими лимитами в банкомате ПСБ, а Открытия позволяет вывести безналом на любой счёт в любом банке, но это будет стоить 10 рублей.4. Комиссия за покупку ОФЗ в ПСБ составит 0,05% + 0,01% бирже, то есть 0,06%. Но каждые полгода ПСБ будет снижать её на 0,0005% и через 5 лет она станет 0,045% + 0,01% = 0,055%. У Открытия комиссия составляет 0,057%, включая комиссию биржи, и снижаться со временем не будет.В итоге при пополнении ИИС каждый год по 400 000 и покупке на них ОФЗ:а) комиссии ПСБ:-- за первый год 400 000 * 0,06% = 240 руб.-- за второй год 400 000 * 0,059% = 236 руб.-- за третий год 400 000 * 0,058% = 232 руб.Итого = 708 руб.б) комиссии Открытия:-- за первый год 400 000 * 0,057% + 100 рублей= 328 руб.-- за второй год 400 000 * 0,057% + 100 рублей = 328 руб.-- за третий год 400 000 * 0,057% + 120 рублей = 348 руб.-- за вывод средств = 10 руб.Итого = 1014 руб.* Здесь я не учитывал, что у Вас будет доход по купонам и при его реинвестировании тоже надо будет заплатить комиссию брокеру, а также комиссия депозитария Открытия на третий год будет больше 120 рублей в зависимости от доходов. Просто предсказать их заранее точно не получится, но они будут явно меньше 10% от вычисленной комиссии. Но даже с их учётом ПСБ явно получается выгоднее.

----------


По расчетам получается ПСБ слегка выгоднее Открытия, хотя для 3-ех лет и порядка сумм на ИИС - это по сути, копейки.
А в чем минусы ПСБ по сравнению с Открытием? Как понимаю, каких-то инструментов нет и невозможность вывода купонов по облигациям и дивидендов по акциям на отдельный банковский счет?
Ответить

8 декабря 2016 в 23:38
----------
Цитата

Krokozyabr пишет:
По расчетам получается ПСБ слегка выгоднее Открытия, хотя для 3-ех лет и порядка сумм на ИИС - это по сути, копейки.А в чем минусы ПСБ по сравнению с Открытием? Как понимаю, каких-то инструментов нет и невозможность вывода купонов по облигациям и дивидендов по акциям на отдельный банковский счет?

----------

Минусы могут реально ощутить в основном люди, достаточно активно торгующие на "обычных" брокерских счетах.
- Из открытия можно вывести деньги в любой банк россии, 10 руб/платежка а из ПСБ только в ПСБ.
- Отписывались что не в пользу ПСБ отличаются списки бумаг которые можно шортить
- У Открытия выгоднее тарифы на валютную секцию
- У Открытия есть СПб биржа и зарубежные площадки
- У Открытия есть тарифы повыгоднее "универсального" при большом депозите или активной торговле

Для ИИС это все можно сказать ниочем. Ну что касается надежности, вроде и тот и другой входят в системно значимые (речь про банки, системно значимых брокеров в россии пока вроде нет как понятия).
Ответить

9 декабря 2016 в 02:41
----------
Цитата

Krokozyabr пишет:
А в чем минусы ПСБ по сравнению с Открытием? Как понимаю, каких-то инструментов нет и невозможность вывода купонов по облигациям и дивидендов по акциям на отдельный банковский счет?

----------

И там, и там есть акции и облигации, ради которых и задуман ИИС. ПСБ -- более консервативный вариант, там предлагается на ИИС торговать на свои (без маржинальной торговли, то есть без заёма денег у брокера под проценты), не спекулировать на срочном и валютном рынках, а тем более на иностранных площадках (инвестировать в национальную экономику), отсутствие грабительский комиссий при маленьких суммах, маленьких оборотах, позволяется любая периодичность сделок.

На обычном брокерском счёте у ПСБ многое есть, что запрещено на ИИС. А в Открытии тоже всё это есть, просто меньше запретов для ИИС.

Если же Вы планируете покупать ОФЗ и сумма начальная более 50 000 рублей, то для Вас разницы нет, кроме комиссий, которые у Открытия побольше немного.

А вывод дивидендов и купонов на банковский счёт ни там, ни там не работает для ИИС. За этим надо в ВТБ24 идти (но там 150 рублей в месяц за депозитарий, если были сделки в этом месяце).
Ответить

Аватар
9 декабря 2016 в 08:59
EuroPenguin,
Я бы так сказал, для консервативной стратегии ОФЗ (счет типа А) чуть дешевле ПСБ, для стратегии со счетом типа Б, Открытие гораздо лучше.
Что касается вашего ----------
Цитата

EuroPenguin пишет:
не спекулировать на срочном и валютном рынках

----------

Срочный рынок может использоваться не только для спекуляций, а также для хеджа
Валютный рынок может использоваться не только для спекуляций, а для долгосрочного инвестирования в долларовые облигации.

Я это все к тому, что, если кто-то рассматривает ИИС с перекладываниями, то выбор ПСБ = ограничение себя в инструментах. Для меня это критично.

Поясню, если вдруг так случится, что ставки по ОФЗ станут совсем смешными, вероятность небольшая, но она существует, то при реинвестировании купонов придется подумать, а тут чем больше инструментов, тем лучше.
Ответить

9 декабря 2016 в 10:21
----------
Цитата

EuroPenguin пишет:
не спекулировать на срочном и валютном рынках, а тем более на иностранных площадках (инвестировать в национальную экономику)

----------

А вроде бы на сайте указаны тарифы для валютного рынка ПАО Московская биржа для тарифа PSB_день? Или это исключительно для брокерского счета?

----------
Цитата

EuroPenguin пишет:
Если же Вы планируете покупать ОФЗ и сумма начальная более 50 000 рублей, то для Вас разницы нет, кроме комиссий, которые у Открытия побольше немного.

----------

Вообщем,именно так я и планирую. Но срок три и более года - огромный в условиях России. Измениться может многое. Кто мог бы предположить в 2012-2013 годах, что будет в декабре 2014... Кроме этого, не исключено, что в будущем захочется поглубже погрузиться в тему торговли на бирже (как никак - уровень финансовой грамотности постоянно растет :) ) и держать не только ОФЗ на всю сумму,а небольшую часть поторговать на акции и какие-нибудь не очень сложные инструменты на индексы (риски осознаю, их надо тщательно контролировать). В этих условиях, конечно, хотелось бы больше свободы действий. Дилемма...
Ответить

9 декабря 2016 в 11:42
----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Поясню, если вдруг так случится, что ставки по ОФЗ станут совсем смешными, вероятность небольшая, но она существует, то при реинвестировании купонов придется подумать, а тут чем больше инструментов, тем лучше.

----------

В условиях низких ставок выгоднее будет российские акции покупать, которые есть у ПСБ на ИИС, а не менять рубли на доллары и долларовые облигации покупать, по которым и сейчас смешные ставки, а будут ещё смешнее. Да и вообще надёжность доллара сомнительна при таких долгах США.
Ответить

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть