Индивидуальный инвестиционный счет

----------
Цитата

Krokozyabr пишет:
По расчетам получается ПСБ слегка выгоднее Открытия, хотя для 3-ех лет и порядка сумм на ИИС - это по сути, копейки.А в чем минусы ПСБ по сравнению с Открытием? Как понимаю, каких-то инструментов нет и невозможность вывода купонов по облигациям и дивидендов по акциям на отдельный банковский счет?
----------

Минусы могут реально ощутить в основном люди, достаточно активно торгующие на "обычных" брокерских счетах.
- Из открытия можно вывести деньги в любой банк россии, 10 руб/платежка а из ПСБ только в ПСБ.
- Отписывались что не в пользу ПСБ отличаются списки бумаг которые можно шортить
- У Открытия выгоднее тарифы на валютную секцию
- У Открытия есть СПб биржа и зарубежные площадки
- У Открытия есть тарифы повыгоднее "универсального" при большом депозите или активной торговле

Для ИИС это все можно сказать ниочем. Ну что касается надежности, вроде и тот и другой входят в системно значимые (речь про банки, системно значимых брокеров в россии пока вроде нет как понятия).

----------
Цитата

Krokozyabr пишет:
А в чем минусы ПСБ по сравнению с Открытием? Как понимаю, каких-то инструментов нет и невозможность вывода купонов по облигациям и дивидендов по акциям на отдельный банковский счет?
----------

И там, и там есть акции и облигации, ради которых и задуман ИИС. ПСБ -- более консервативный вариант, там предлагается на ИИС торговать на свои (без маржинальной торговли, то есть без заёма денег у брокера под проценты), не спекулировать на срочном и валютном рынках, а тем более на иностранных площадках (инвестировать в национальную экономику), отсутствие грабительский комиссий при маленьких суммах, маленьких оборотах, позволяется любая периодичность сделок.

На обычном брокерском счёте у ПСБ многое есть, что запрещено на ИИС. А в Открытии тоже всё это есть, просто меньше запретов для ИИС.

Если же Вы планируете покупать ОФЗ и сумма начальная более 50 000 рублей, то для Вас разницы нет, кроме комиссий, которые у Открытия побольше немного.

А вывод дивидендов и купонов на банковский счёт ни там, ни там не работает для ИИС. За этим надо в ВТБ24 идти (но там 150 рублей в месяц за депозитарий, если были сделки в этом месяце).

EuroPenguin,
Я бы так сказал, для консервативной стратегии ОФЗ (счет типа А) чуть дешевле ПСБ, для стратегии со счетом типа Б, Открытие гораздо лучше.
Что касается вашего ----------
Цитата

EuroPenguin пишет:
не спекулировать на срочном и валютном рынках
----------

Срочный рынок может использоваться не только для спекуляций, а также для хеджа
Валютный рынок может использоваться не только для спекуляций, а для долгосрочного инвестирования в долларовые облигации.

Я это все к тому, что, если кто-то рассматривает ИИС с перекладываниями, то выбор ПСБ = ограничение себя в инструментах. Для меня это критично.

Поясню, если вдруг так случится, что ставки по ОФЗ станут совсем смешными, вероятность небольшая, но она существует, то при реинвестировании купонов придется подумать, а тут чем больше инструментов, тем лучше.

----------
Цитата

EuroPenguin пишет:
не спекулировать на срочном и валютном рынках, а тем более на иностранных площадках (инвестировать в национальную экономику)
----------

А вроде бы на сайте указаны тарифы для валютного рынка ПАО Московская биржа для тарифа PSB_день? Или это исключительно для брокерского счета?

----------
Цитата

EuroPenguin пишет:
Если же Вы планируете покупать ОФЗ и сумма начальная более 50 000 рублей, то для Вас разницы нет, кроме комиссий, которые у Открытия побольше немного.
----------

Вообщем,именно так я и планирую. Но срок три и более года - огромный в условиях России. Измениться может многое. Кто мог бы предположить в 2012-2013 годах, что будет в декабре 2014... Кроме этого, не исключено, что в будущем захочется поглубже погрузиться в тему торговли на бирже (как никак - уровень финансовой грамотности постоянно растет :) ) и держать не только ОФЗ на всю сумму,а небольшую часть поторговать на акции и какие-нибудь не очень сложные инструменты на индексы (риски осознаю, их надо тщательно контролировать). В этих условиях, конечно, хотелось бы больше свободы действий. Дилемма...

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Поясню, если вдруг так случится, что ставки по ОФЗ станут совсем смешными, вероятность небольшая, но она существует, то при реинвестировании купонов придется подумать, а тут чем больше инструментов, тем лучше.
----------

В условиях низких ставок выгоднее будет российские акции покупать, которые есть у ПСБ на ИИС, а не менять рубли на доллары и долларовые облигации покупать, по которым и сейчас смешные ставки, а будут ещё смешнее. Да и вообще надёжность доллара сомнительна при таких долгах США.

----------
Цитата

Krokozyabr пишет:
А вроде бы на сайте указаны тарифы для валютного рынка ПАО Московская биржа для тарифа PSB_день? Или это исключительно для брокерского счета?

----------

Это для обычного брокерского счёта, на ИИС этот рынок недоступен.
----------
Цитата

Krokozyabr пишет:
держать не только ОФЗ на всю сумму,а небольшую часть поторговать на акции и какие-нибудь не очень сложные инструменты на индексы
----------

Все российские акции и облигации Вам будут доступны на ИИС в ПСБ. Недоступны только экзотические варианты, типа поменять рубли на доллары и вложить их в американскую экономику. Я считаю хорошо, что недоступно.

----------
Цитата

EuroPenguin пишет:
В условиях низких ставок выгоднее будет российские акции покупать, которые есть у ПСБ на ИИС, а не менять рубли на доллары и долларовые облигации покупать, по которым и сейчас смешные ставки, а будут ещё смешнее. Да и вообще надёжность доллара сомнительна при таких долгах США.
----------

Какая-то каша.
Почему именно акции? В условиях низких ставок они вполне могут быть на исторических хаях. Можно пролететь.
Почему именно доллары? Список инструментов на срочном рынке долларом, мягко говоря, не ограничен, да и валютный рынок тоже.

Если для вас все, что не акции и облигации - экзотика, то это говорит лишь о вашем знании инструментов, не советую так настаивать на этом.
Купить валютные облигации российской компании = вкладывание денег в иностранную экономику?

По-моему несколько девальваций вас не научили диверсификации.

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Почему именно акции? В условиях низких ставок они вполне могут быть на исторических хаях. Можно пролететь.

----------

Собственно многие российские акции уже на истхаях. Что разумеется никак не запрещает им расти еще. Но тут все далеко не так просто как с покупкой облиг, как минимум это не то что можно было бы "купить и забыть".

Подскажите какую-нибудь корпоративную облигацию с доходностью 9-10%, которую можно положить на 3 года на инвестиционный счет и забыть. Только что-бы она была ликыидна и ее можно было купить. Спасибо.

----------
Цитата

pm70540 пишет:
Подскажите какую-нибудь корпоративную облигацию с доходностью 9-10%, которую можно положить на 3 года на инвестиционный счет и забыть. Только что-бы она была ликыидна и ее можно было купить. Спасибо.
----------

1. Не забывайте что с находящихся сейчас в обращении корпоративных облигаций будет НДФЛ с купонов а также с дохода при погашении если купите дешевле номинала. То есть надо смотреть примерно от 11% (цифра которую пишут на сайтах типа русбондс) чтобы получить на выходе 9+% чистыми.

2. Ну можно до какой-то степени "забыть" про купленые на 3 года ОФЗ. Хотя если в стране сложится ситуация при которой будут повышать поцентную ставку про них стоит "вспомнить" и возможно перезайти.
Назвать корпоративные облигации про которые можно было бы "забыть" на 3 года и которые бы при этом обеспечивали желаемую вами доходность - не уверен что кто-то рискнет такие назвать.
Можно назвать каких-то надежных на обозримом горизонте эмитентов, например РЖД, но и то я не уверен что этот "обозримый горизонт" больше скажем года-полутора и что из облигаций РЖД что-то подойдет под ваши требования по доходности и срокам погашения.

Резюме примерно такое, в корпоративных облигах вам придется во все вникать самостоятельно под свои конкретно требования по надежности/безопасности/срокам.
Я вот например недавно совсем купил облиг Мечел14, но ориентируюсь при этом держать их в пределах нескольких месяцев а не до погашения. И категорически не рекомендую с ними связываться если вы не представляете в чем их риски и какое поведение от них можно ждать.

Подскажите, пожалуйста! Нашла у Открытия «Структурный продукт с защитой капитала», 3 года, мин сумма 250т.р., заявлен высокий доход и риск 0-вой. https://open-broker.ru/lp/individual-investment-account/#/spzk Кто-нибудь вкладывался в такое? Стоит или нет? У меня цель открыть ИИС в декабре с целью получения 13% налогового вычета в следующем году, и по принципу «купил и забыл».

----------
Цитата

parakalo пишет:
Подскажите, пожалуйста! Нашла у Открытия «Структурный продукт с защитой капитала», 3 года, мин сумма 250т.р., заявлен высокий доход и риск 0-вой.https://open-broker.ru/lp/individual-i...unt/#/spzk Кто-нибудь вкладывался в такое? Стоит или нет? У меня цель открыть ИИС в декабре с целью получения 13% налогового вычета в следующем году, и по принципу «купил и забыл».
----------

Относительно конкретно этого продукта, даже не знаю. Потому что это по сути просто комбинированный портфель. Например вы делаете прогноз на рост индекса ММВБ, допустим вы в нём уверены. Тогда часть ваших средств вкладыватся в индекс, а часть в облигации с фиксированной доходностью. Если индекс вырос, то вы получили высокую доходность, а если упал, то доход с облигаций покрывает эти убытки и вы "выходите в ноль". Вот и всё. Специалисты брокера расчитывают необходимые доли в портфеле и контролируют ситуацию. Написал может немного упрощённо, но суть такая.
На мой взгляд, такие продукты имеют место быть, но только если у вас совсем нет времени изучать и составлять свой портфель или нет желания разбираться в том, как это всё работает.

подскажите, пожалуйста, каков минимальный уровень годовой зп, при котором есть смысл заходить в иис?

----------
Цитата

left jab пишет:
подскажите, пожалуйста, каков минимальный уровень годовой зп, при котором есть смысл заходить в иис?
----------

Если вы имеете ввиду "вернуть по максимуму", то тогда это 400 000 в год.

----------
Цитата

ХСБ пишет:
Если вы имеете ввиду "вернуть по максимуму", то тогда это 400 000 в год.
----------

Вы о возврате ндфл? Это понятно что возврат будет максимальный
По-моему, тут где-то проскочила инфа, что мол с низким годовым годовым доходом нет смысла, не помню точно - почему только... (

----------
Цитата

left jab пишет:
По-моему, тут где-то проскочила инфа, что мол с низким годовым годовым доходом нет смысла, не помню точно - почему только
----------

если вы не заработали по-белому 400к, то и вычет с них не получите

----------
Цитата

left jab пишет:
почему только... (
----------

Если вы за год заработали не 400 000, а скажем 40 000, то у вас вычет будет 5200 рублей. Имеет ли смысл возня с Иис и трата времени ради 5 тыщ? Не особо. Вот что имелось ввиду.

ХСБ,
но ведь, кроме вычета есть какая-то доходность от деятельности по этому счету?
Или основным плюсом считается все-таки вычет, а остальное лишь приложение?

----------
Цитата

left jab пишет:
но ведь, кроме вычета есть какая-то доходность от деятельности по этому счету?Или основным плюсом считается все-таки вычет, а остальное лишь приложение?
----------

Если вас интересуют операции на фондовом рынке вообще, намного удобнее "обычный" брокерский счет. Когда хотите вносите, когда хотите выводите, никаких ограничений по размеру депозита и ассортименту доступных инструментов.
А морозить депо на 3 года если по вычетам можно вернуть только 5-10 тыр как-то прагматически бессмысленно, думаю уважаемый ХСБ, имел в виду это.

----------
Цитата

mr_bwb пишет:
морозить депо на 3 года если по вычетам можно вернуть только 5-10 тыр как-то прагматически бессмысленно, думаю уважаемыйХСБ, имел в виду это
----------

Абсолютно верно. Возможно left jab и так не планирует ничего выводить со счёта ближайшие несколько лет, тогда в дополнение к доходам от инвестирования, налоговый вычет конечно можно получить, даже если это будет 5-10 тысяч. Правда придётся потратить время на заполнение и подачу декларации. Если интересно это изучить, то почему бы и нет.
Но как верно заметил mr_bwb ситуация может измениться, а вывод средств ранее 3 х лет без потери налоговой льготы уже будет невозможен. Доход 5 тыс. на таких условиях представляется мне слишком небольшим.