Индивидуальный инвестиционный счет

----------
Цитата

bekd пишет:
Вне ИИС все же доступно сильно больше инструментов с разными сочетаниями риск-доходность.
----------

Вот взять излюбленную стратегию с покупкой ОФЗ на все средства на ИИС.
Вклады в системных банках считаю по рискам сопоставимыми с ОФЗ. Доходность чуть больше. Но это на данный момент. Прозорливый человек, открывший счет в 2015м году, мог взять какие-нибудь пятилетние ОФЗ-ПД в конце 2015. Затем их же в конце 2016.

В конце 2015го он мог расчитывать на ставку около 10%
В конце 2016го - на 8.3%. Есть ли смысл закрывать? Наверное нет, дождаться погашения куда интереснее.

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
В конце 2016го - на 8.3%. Есть ли смысл закрывать? Наверное нет, дождаться погашения куда интереснее.
----------


Безусловно.
Но здесь мотивация совсем другая, согласитесь. Не "держать и пополнять потому что можно закрыть в любой момент", а максимизировать доходность по конкретному инструменту.

bekd,
Я как раз говорю о том, что когда у вас, скажем, 2 млн. то важна доходность со всех 2 млн., а не доходность конкретного инструмента. И если у вас выбор стоит вносить/не вносить/закрыть, то все зависит от доходности при сравнимых рисках на ИИС и вне его. То есть решение надо принимать по факту.

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Я как раз говорю о том, что когда у вас, скажем, 2 млн. то важна доходность со всех 2 млн., а не доходность конкретного инструмента. И если у вас выбор стоит вносить/не вносить/закрыть, то все зависит от доходности при сравнимых рисках на ИИС и вне его. То есть решение надо принимать по факту.
----------


Так не спорю же ни в какой мере.
Просто тут коллега утверждал, что ИИС становится супер привлекательным просто потому что его можно закрыть в любой момент. Вот с этим не могу согласиться.

----------
Цитата

bekd пишет:
Просто тут коллега утверждал, что ИИС становится супер привлекательным просто потому что его можно закрыть в любой момент.
----------
Если не брать во внимание дополнительные факторы.
Возьмём сферический ИИС в вакууме... которому 3 года и 1 месяц и точно такой же, которому 1 месяц. Вы же не будете спорить, что первый гораздо более лучше, чем второй?

----------
Цитата

Ev_58RUS пишет:
Вы же не будете спорить, что первый гораздо более лучше, чем второй?
----------


Буду. Вот это "гораздо более лучше" сильно зависит от кучи факторов (количестве денег на двух ИИС, конъюктуры рынка, риск-аппетитов, доступности альтернативных инвестиций) и может быть вообще незначимым. "Не хуже" еще как-то можно обсудить.

Вы невнимательно прочитали моё сообщение.
И вообще,
----------
Цитата

bekd пишет:
кучи факторов
----------

в текущих экономических реалиях для подавляющего большинства ИИСников факторов требующих закрытия ИИС сразу после истечения 3-х лет всего два:
1. Срочно нужны деньги.
2. Нечем пополнить ИИС в очередной раз.

Но согласитесь, если бумажная доходность остается примерно постоянной (при постоянном наборе инструментов), то с каждым годом налоговый вычет все меньше влияет на доходность всего портфеля на ИИС. Так?
Другой вопрос, что при закрытии "первого" ИИС придется заплатить налоги + комиссии за продажу бумаг и их покупку на новом ИИС.
Плюс действительно вопрос - что делать с высвободившейся суммой после закрытия первого ИИС, чтобы сохранить аналогичную доходность "первого" ИИС...

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Нет, за дивы платить в любом случае, увы.
----------

А при выборе ИИС второго типа с выплатой не на внешний счет, а внутри ИИС - по идее при таких раскладах налога не будет, верно?

----------
Цитата

EICGoliath пишет:
Вы невнимательно прочитали моё сообщение.

----------


Внимательно, сами заявили про сферический ИИС в вакууме. И с "гораздо более лучше" никак не могу согласиться - в зависимости от обстоятельств может приводить и к "не хуже" и даже к хуже " (в особо экзотических обстоятельствах).

----------
Цитата

EICGoliath пишет:
А при выборе ИИС второго типа с выплатой не на внешний счет, а внутри ИИС - по идее при таких раскладах налога не будет, верно?
----------
На счёт дивидендов не уверен. А вот купоны облигаций как бы не должны облагаться.
----------
Цитата

Alexzimov пишет:
с каждым годом налоговый вычет все меньше влияет на доходность всего портфеля на ИИС. Так?
----------
И как это влияет на закрывать/не закрывать ИИС через три года?
Я тоже так думал, пока не сел и не посчитал в экселе.
Сделайте в экселе два расчёта:
1. 6-летний ИИС с ежегодным пополнением 400 тыс. Купоны и вычеты можно туда же, а можно на депозит. Доходность депозита и доходность бумаг на ИИС принимаем равной для упрощения.
2. Два трёхлетних ИИСа друг за другом. Купоны и вычеты можно реинвестировать, а можно на депозит. Высвободившиеся деньги после закрытия 1-го ИИС кладём на депозит.
Посчитайте и удивитесь результату.----------
Цитата

bekd пишет:
и даже к хуже " (в особо экзотических обстоятельствах).
----------
И в каких же?

----------
Цитата

Ev_58RUS пишет:
И в каких же?
----------


Простейший пример. Падает брокер. И нехорошо падает, так, что клиентские бумаги в депозитарии де факто похищены.
Случай конечно очень маловероятный, но в российских реалиях не то чтобы невозможный, вполне себе. В отличие например от американских брокеров средства у нас не застрахованы.
Что выгоднее будет?

----------
Цитата

EICGoliath пишет:
А при выборе ИИС второго типа с выплатой не на внешний счет, а внутри ИИС - по идее при таких раскладах налога не будет, верно?
----------

Неверно.
----------
Цитата

Нет, за дивы платить в любом случае, увы.
----------

Дивы отдельная история и вернуть налог по ним нельзя.

----------
Цитата

Согласно абз. 2 п. 3 ст. 210 НК РФ при выплате дивидендов налоговые вычеты, предусмотренные ст. ст. 218 - 221 НК РФ, не применяются. Поэтому несмотря на то, что с 2015 года при получении дивидендов ставка налога изменилась с 9% до 13%, получить имущественный вычет с уплаченного налога Вы, к сожалению, не сможете.
----------

bekd,
о_О как это вы цитируете чужое сообщение как-будто это я его написал :)

----------
Цитата

EICGoliath пишет:
bekd,
о_О как это вы цитируете чужое сообщение как-будто это я его написал изображение

----------


Известный глюк форума, бывает, извините.

И мне сегодня закрыли ИИС в "Открытие Брокер". Заявление о закрытии отсылал 16 янв. из Тулы. Прошу обратить внимание что отчёт брокера в кабинете стал недоступен для ИИС. Будьте осторожны!

----------
Цитата

ascerdfg пишет:
закрыли ИИС
----------

Какие планы дальше, если не секрет?

Открыть новый. А бабло в какой-нить банк.

Можно ли заказать у брокера 2-ндфл, тем самым вернув уплаченные налоги по ставке 13% через вычет?
Т.е. хочу увеличить сумму, которую можно вернуть по вычетам (недвижимость, лечение, обучение) за счёт 2-ндфл от брокера. Так можно?
И когда у брокера появится возможность заказывать 2-ндфл за 2017 год? Сейчас доступны только предыдущие года.
Спасибо!

----------
Цитата

Mintonist пишет:
Можно ли заказать у брокера 2-ндфл, тем самым вернув уплаченные налоги по ставке 13% через вычет?
Т.е. хочу увеличить сумму, которую можно вернуть по вычетам (недвижимость, лечение, обучение) за счёт 2-ндфл от брокера. Так можно?
И когда у брокера появится возможность заказывать 2-ндфл за 2017 год? Сейчас доступны только предыдущие года.
Спасибо! X
----------
Можно. Зависит от брокера. ВТБ подает информацию в ФНС до 1 февраля. ПМ ВТБ сообщила, что в конце января можно получить справку по удержанному в 2017г. НДФЛ.