Назад
18 июля 2014 в 17:45

Индивидуальный инвестиционный счет

Господа, кто-нибудь слышал про введение индивидуальных инвестиционных счетов с 2015 года? это когда можно вычет на инвестированную сумму получить

Дополнено модератором:
Отдельно обсуждалась тема
Индивидуальный инвестиционный счет (ИИС) выгодней банковского депозита
16204
1,1k
Комментарии
99+

6 июля 2018 в 10:16
----------
Цитата

Andr11 пишет:
Все так кроме:
1. До 2018 года не пользовал его. Первые деньги внесены в апреле 2018 года... Соответственно возмещение ранее не получал по понятным причинам X

----------
Если вы в апреле внесли ровно 400 тыс, то больше вносить нет смысла. Вычет за 2018 вы получите только 52 тыс. Если в апреле внесли меньше, то можно перед закрытием "добить" до 400, закрыть и открыть новый счёт. Но на новый счёт в 2018 вносить деньги уже бессмысленно.
Ответить

6 июля 2018 в 20:58
В январе этого года подал заявление на вычет, в марте получил деньги на счет. Но до сих пор заявление на сайте налоговой висит как "Состояние обработки: Документ был получен и зарегистрирован в инспекции ФНС России."

Так и должно быть? Статус не должен поменяться на что-то вроде "все обработано, все хорошо"?
Ответить

9 июля 2018 в 20:09
----------
Цитата

Ivan Germanov пишет:
Так и должно быть? Статус не должен поменяться на что-то вроде "все обработано, все хорошо"?

----------

Так и должно быть. А результат надо смотреть в соседней вкладке.
«Файл недоступен»
«Файл недоступен»
Ответить

10 июля 2018 в 15:24
----------
Цитата

Shmikl пишет:
Так и должно быть. А результат надо смотреть в соседней вкладке.

----------

Должно, но... Деньги получены, а камеральная проверка всё идёт :)
«Файл недоступен»
Ответить

20 июля 2018 в 15:08
Планирую открыть ИИС с целью получения налогового вычета с белой зарплаты.
Вопрос - если я открываю ИИС с 1 августа, а завести 400К и купить на них ОФЗ планирую ближе к концу года, то с какого числа начинает тикать счётчик в 3 года для законного закрытия счёта - я так понял, что 1 августа, невзирая на то, что я деньги закинуть и купить ОФЗ могу и 20 декабря?
Просто рубли сейчас лежат на счету под 7,5%, и я не уверен что в ближайшие месяцы смогу грамотно подобрать пакет бумаг с малым риском, которые дадут мне не меньший процент, поэтому хочу оттянуть этот момент, тщательно покурив инфу об этом рынке...
Ответить

Аватар
20 июля 2018 в 15:10
Грин62,
Срок тикает с открытия договора.
ОФЗ трехлетние сейчас дадут примерно 7.5%, только на ИИС вы еще и вычет на внесенные средства получите. :ок:
Ответить

20 июля 2018 в 15:30
----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Срок тикает с открытия договора.

----------
Вот эта тонкость меня сейчас больше всего и интересовала, благодарю! :)
----------
Цитата

UnembossedName пишет:
ОФЗ трехлетние сейчас дадут примерно 7.5%, только на ИИС вы еще и вычет на внесенные средства получите.

----------
Ну, мои депозиты тоже сейчас пока дают 7,5% + капитализация процентов + ежемесячные доп.взносы с зарплаты. Разница в доли процента малозначима, а вот 13% налогового возврата за весь год как раз и подвигли на мысль открыть ИИС. Итого - 400К работали год на депозите под 7,5%, затем, упав на ИИС 20 декабря, принесли мне 52К. На следующий год - такая же схема, если не нащупаю пакет инвестиций, приносящий процентов 9 хотя бы. Иначе депозит выгоднее в плане рисков - его можно мгновенно сконвертировать в валюту, вывести в нал ...
Впрочем, кроме 400К на ИИС остаётся не меньшая котлета безопасности, но где она будет работать - это отдельное размышление.
Ответить

Аватар
20 июля 2018 в 15:38
Грин62,
Ваш вопрос самый распространенный в ветке. Достаточно прочитать последние 10 страниц.

А по поводу рисков. Тут да, из трехлетних облигаций в случае повторения 2014 быстро не выскочишь, но есть еще всяческие бумаги, которые с плавающим купоном, они меньше проседают. Но если ставки вниз продолжат ползти будут менее выгодны. И если иметь ИИС у нормального брокера, который дает доступ на валютный рынок, то можно продать бумаги с убытком и конвертировать их в доллары.
Кстати, есть бумага ОФЗ-ИН (с привязкой к инфляции), та меньше всех проседала при росте доходностей. Но это уже тонкости, в которых надо разбираться, читайте ветки про ОФЗ.
Ответить

20 июля 2018 в 15:53
----------
Цитата

UnembossedName пишет:
ОФЗ трехлетние сейчас дадут примерно 7.5%, только на ИИС вы еще и вычет на внесенные средства получите.

----------
26205 - 7.06%
26217 - 7.09%
25083 - 7.31%
46018 - 7.33%
Это с учётом реинвестирования (что не всем удобно и не всегда возможно) и без учёта комиссий.
А 13% вычет в любом случае получим, даже если 30 декабря деньги перечислим на ИИС.
Ответить

20 июля 2018 в 16:58
----------
Цитата

Ev_58RUS пишет:
даже если 30 декабря деньги перечислим на ИИС.

----------

30 декабря вы не успеете купить ОФЗ торгующиеся в Т+, а за простое перечисление взноса в самом конце срока и без каких-либо инвестиций вас могут прижучить в налоговой по той самой новой статье, о которой так много твердили меньшевики.

Ну и ещё надо понимать что на ОФЗ клин светом не сошёлся, и посмотреть например:
ВЭБ ПБО1Р5 - 7.91%
ВЭБ ПБО1Р9 - 7.70%

Важный момент в том, что существует риск досидеть в своём 7.5% депозите до декабря, сунуться на ИИС (куда вам фикситься на три года), и обнаружить что лучший из имеющихся на ФР вариантов по доходности даёт процентов пять. Хотя конечно есть и вероятность обратного.
Ответить

20 июля 2018 в 17:30
----------
Цитата

romanrm1 пишет:
за простое перечисление взноса в самом конце срока и без каких-либо инвестиций вас могут прижучить в налоговой по той самой новой статье, о которой так много твердили

----------
Да, об этой тонкости я помню, и не собираюсь сидеть в ИИС на голых деньгах. Понятно, что и деньги вносить буду не в последнюю неделю, и за динамикой стоимости бумаг слежу уже сейчас, и депозит может стать ниже 7,5% в любое время. Понимаю, что правильно войти даже в долгосрок - это тоже живые деньги, и тут крохоборничать на мелочах глупо.
Ответить

20 июля 2018 в 18:52
----------
Цитата

romanrm1 пишет:
вас могут прижучить в налоговой по той самой новой статье

----------
Да не будут никого жучить! Зря что ли центробанк письмо разъяснительное писал - про НДС это. Обычно письмами центробанка руководствуются, а не игнорируют.----------
Цитата

romanrm1 пишет:
Ну и ещё надо понимать что на ОФЗ клин светом не сошёлся.

----------
Верно, но тут уже существует определённый риск. И надо много думать, в отличие от ОФЗ, где можно брать "неглядя".
----------
Цитата

romanrm1 пишет:
и обнаружить что лучший из имеющихся на ФР вариантов по доходности даёт процентов пять.

----------
Вот это вряд ли.
Ответить

20 июля 2018 в 22:24
----------
Цитата

Ev_58RUS пишет:
Верно, но тут уже существует определённый риск. И надо много думать, в отличие от ОФЗ, где можно брать "неглядя".

----------

Внешэкономбанк особый и важный правительственный банк, ему не дадут упасть. Если государство это допустит, значит оно будет не в силах и по ОФЗ расплатиться, раз уж на то пошло.

Я вообще для себя пока выбрал исключительно муниципальные облигации. Чистая доходность с учетом комиссий брокеру и биржи (в расчет берутся даже повторные комиссии за все реинвестированные купоны и амортизацию) по многим краткосрочным (погашение в 19-22г) выпускам выходит 8-8,2%. И амортизация идет в плюс, так как если кризис (а он же когда-нибудь будет) или просто доходность начнет идти вверх, не придется досиживать до погашения со всей суммой. Да, ликвидность ниже, но по многим бумагам она хорошая. Да и амортизация, своего рода, та же ликвидность. И надежность не намного ниже ОФЗ, скорее это чисто формально. Представьте, что какая-то область не сможет расплатиться, кончились деньги и взять неоткуда. Значит ей надо объявлять дефолт. Но государство этого не допустит, обязательно будут давать субсидии, дотации. Потому что если не поддержать одну область, начнется цепной трындец: инвесторы всех других областей перестанут верить в надежность муниципалок и перестанут брать новые выпуски, а без вливаний от новых выпусков областям придется обращаться за помощью к государству. А как государство им поможет, если даже одну область спасти не в состоянии? Также начнется отток из ОФЗ, зарубежных инвесторов и наших, ведь нафига держать деньги в облигациях страны, которая даже маленький кусочек какой-то области не может погасить? Я уже не говорю о массовых протестах, восстании и прочем.
Поэтому когда мы сравниваем надежность ОФЗ, муниципалок, Сбербанка, Внешэкономбанка, нужно мыслить глобальнее, что это всё звенья одной цепи. Нельзя ОФЗ ставить однозначно выше, только потому что это госбумаги. Если упадет что-то другое и правительство не сможет/не захочет это предотвратить, вслед за ним пойдут и ОФЗ.

Грин62,
В свете вышесказанного я бы рекомендовал присмотреться к муниципальным облигациям. Лично для себя (ИИС открыт в мае) я взял Мордовию 34003-об. Не самая доходная среди муниципальных (8,03% с учетом всех будущих комиссий), зато удобная по сроку погашения. И амортизация только со следующего года начинается.
Ответить

21 июля 2018 в 00:02
----------
Цитата

BornFree25 пишет:
В свете вышесказанного я бы рекомендовал присмотреться к муниципальным облигациям. Лично для себя (ИИС открыт в мае) я взял Мордовию 34003-об.

----------
Спасибо, а какие ещё Вы взяли, если не секрет? Если я правильно понял ваши доводы, то муни имеет смысл выбирать по параметрам максимальной доходности и с привязкой срока погашения к сроку ИИС, не заморачиваясь фактором "надёжности области"...
Ответить

21 июля 2018 в 01:30
----------
Цитата

Грин62 пишет:
Спасибо, а какие ещё Вы взяли, если не секрет? Если я правильно понял ваши доводы, то муни имеет смысл выбирать по параметрам максимальной доходности и с привязкой срока погашения к сроку ИИС, не заморачиваясь фактором "надёжности области"...

----------

В принципе да. Это как с банками: есть более надежные с меньшими процентами по вкладам, есть менее надежные с бОльшими, но всё равно ты защищен страховкой что там, что там.

На ИИС я взял только этот выпуск, что брать в следующем году, посмотрим. С одной стороны, я планирую закрыть/открыть новый ИИС в конце срока (чтобы не вся сумма оставалась замороженной), поэтому в идеале было бы держать всё в одной бумаге, чтобы она погасилась, и можно закрывать счет. С другой, держать всю сумму в одной бумаге не хочется, все-таки диверсификация даже тут нужна, но тогда встаёт вопрос, как одновременно подвести срок окончания по трём разным бумагам (если каждый год брать что-то новое). Пока думаю, что нужно нацеливаться на выпуски, где срок погашения более-менее одинаков. Как только первая бумага погасится, высвободившуюся сумму, чтобы "добить" оставшиеся месяцы до конца ИИС, переложу или в ОФЗ (либо у которых срок погашения устраивает, либо ликвидные, которые я смогу сам продать когда захочу по нормальной цене), или в какие-то надежные корпоративные бумаги, у которых, опять же, срок погашения как мне нужно. Т.е. смысл такой: пусть оставшиеся несколько месяцев будет меньший процент, зато срок закрытия подойдет идеально.

А вот на обычном брокерском счете я уже в более-менее равных долях прикупил всё, что от 8 процентов и выше :) Это Хакасия2013/14/15 и в планах 16, Мордовия 02, Орловская 2017, Волгоград 07/08, Карелия18, ННовгород17, Удмуртия 2015 и даже немного Магадана. По многим из них крупные игроки сейчас продают, ~10000 бумаг выставляют под 8,25%. Выставляют каждый день вручную, одновременно, походу это кто-то один)) Выставляет так Мордовию02, оба Волгограда, какую-то из Хакасий и Удмуртию. Так что если на них нацелитесь, не спешите брать с самого утра, они их ближе к 12 часам выставляют.
Ответить

21 июля 2018 в 08:04
Всем привет :uncap:

Сейчас у меня ИИС в Открытии, открыт при посещении офиса партнера. Для вычета подаю заявление, брокерский отчет за дни пополнения и платежки. Есть необходимость открыть ИИС родственнику, у которого брокеров в городе нет.

Есть те кто открыл ИИС в Открытии дистанционно и уже получил первый вычет? Как налоговая относится к форме заявления о присоединении без печати? Есть "подводные камни"? Что-то, что вынуждает посетить офис брокера?
Ответить

21 июля 2018 в 09:28
----------
Цитата

tomich пишет:
Есть те кто открыл ИИС в Открытии дистанционно и уже получил первый вычет?

----------
открывал дистанционно, вычет получил. Проблем от налоговой по наличию печатей не было. Только отчёт брокера получал оригинальный с подписью и печатью в офисе брокера после предварительного заказа. Может, можно было онлайн такой запросить, не знаю. Все равно он сканировался и отправлялся в налоговую в виде скана.
Ответить

Аватар
21 июля 2018 в 12:08
BornFree25,
Пусть это и звенья одной цепи, но в мире есть примеры дефолтов по госкомпаниям при том, что государство продолжало обслуживать долг.
Не надо этих своих измышлений, если рынок не дает одинаковой доходности по ним, значит и риск разный, все очень просто.
Ответить

21 июля 2018 в 14:06
----------
Цитата

UnembossedName пишет:
если рынок не дает одинаковой доходности по ним, значит и риск разный, все очень просто.

----------

На рынке имеется масса бумаг при схожей доходности с ОФЗ и сроках погашения. Разве это значит, что такие бумаги в надежности не уступают ОФЗ?
Ответить

Аватар
21 июля 2018 в 18:00
----------
Цитата

BornFree25 пишет:
На рынке имеется масса бумаг при схожей доходности с ОФЗ и сроках погашения. Разве это значит, что такие бумаги в надежности не уступают ОФЗ?

----------

Такие ситуации действительно могут возникать из-за особенности ликвидности рынка корпоративных облигаций. Там где хоть какие-то объемы проходят примеры приведете?
Ответить

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть