Индивидуальный инвестиционный счет

Пожалуйста.
Сбербанк-001-12R , погашение в 22, доходность 7,56, оборот за неделю 315млн
Внешэкономбанк-001Р-09-об, погашение в 21, доходность 7,70, оборот за неделю 231млн
Газпром Нефть-001P-03R, погашение в 22, доходность 7,64, оборот за неделю 68млн
МегаФон-БО-001Р-03, погашение в 22, доходность 7,64, оборот за неделю 4млн
ДОМ.РФ-17-об, погашение в 22, доходность 7,62, оборот за неделю 10млн
РСХБ-05Р-боб, погашение в 22, доходность 7,77, оборот за неделю 12млн
Транснефть АК-001Р-09, погашение в 22, доходность 7,66, оборот за неделю 3млн
КалининградОбл-34001-об, погашение в 21, доходность 7,71, оборот за неделю 89,5млн
Московская Обл-34011-об, погашение в 22, доходность 7,37, оборот за неделю 569млн

и ОФЗ
ОФЗ-26220-ПД, погашение в 22, доходность 7,41, объем за неделю 3800млн
ОФЗ-25083-ПД, погашение в 21, доходность 7,37, объем за неделю 11000млн
ОФЗ-26209-ПД, погашение в 22, доходность 7,32, объем за неделю 176млн

Вопрос по ИИС и 3-НДФЛ

Хочется купить на ИИС активы, с которыми меньше всего головной боли в плане заполнения декларации и уплаты налогов.

Правильно, я понимаю, что:

1) Облигации в рублях и российские акции - налог на купон и на дивиденды удерживает брокер, в декларации ничего не нужно отражать?

2) Акции США - сам доплачиваю разницу 3% и указываю все в декларации

3) Еврооблигации (не суверенные) - налог удерживает брокер? В декларации ничего не нужно указывать? Или нужно тк источник дохода - заграничный?

Добрый день подскажите какие купить офз сроком на два года. И даите сылку как расчитываются офз.

----------
Цитата

AndreyAV пишет:
Может, можно было онлайн такой запросить, не знаю. Все равно он сканировался и отправлялся в налоговую в виде скана.
----------


Спасибо за ответ! Я заказывал брокерский отчет онлайн и в офис партнера. Оригинал ни разу не потребовался. По совету тут, на банках, запрашиваю не весь отчет а лишь те дни, когда пополнял счет, это значительно удобнее.

----------
Цитата

ego84 пишет:
Правильно, я понимаю, что:
1) Облигации в рублях и российские акции - налог на купон и на дивиденды удерживает брокер, в декларации ничего не нужно отражать?
2) Акции США - сам доплачиваю разницу 3% и указываю все в декларации
3) Еврооблигации (не суверенные) - налог удерживает брокер? В декларации ничего не нужно указывать? Или нужно тк источник дохода - заграничный?
----------

1) Правильно. Даже налог с разницы покупки/продажи, если он есть, удерживает брокер.
2) Правильно, но это относится лишь к дивидендам и при условии, что у брокера у вас заполнена налоговая форма W-8BEN , которая заявляет, что вы не являетесь резидентом США. Без этой формы брокер будет удерживать налог 30%. А вот удерживает ли российский брокер налог за положительную разницу между покупкой/продажей, не уверен. Зарубежные точно не удерживают, и надо все 13% платить самому.
3) Вот тут не знаю. Видел в темах подобные вопросы, по-моему ответ был "налог надо исчислять самому, если страна (конкретная европейская) не удерживает с вас налог вовсе либо удерживает его менее 13%". Вот с разницы и нужно считать. Но там был разговор при покупке через зарубежного брокера.

----------
Цитата

aleksandrvolobuev98@gmail.com пишет:
Добрый день подскажите какие купить офз сроком на два года. И даите сылку как расчитываются офз.
----------

Из двухлетних только ОФЗ-26214-ПД подходят, у остальных срок другой. И что значит "как рассчитываются ОФЗ"? Как доходность считается? Поищите в интернете "как считается эффективная доходность", там будет подробно объяснено с примерами. Если вкратце, эта среднегодовая доходность, которая рассчитывается при условиях, что вы купите бумагу по указанной цене, все получаемые купоны с неё будете сразу реинвестировать в эту же бумагу под такой же процент и будете сидеть до конца срока (погашения). При этом комиссия брокеру/бирже/депозитарию тут не учитывается, так как тарифы у брокеров разные, поэтому реальная доходность "на руки" чуть ниже. Могу лишь на своем примере с ПСБ на основе своих расчетов сказать, что такая комиссия уменьшает доходность всего на 0,03-0,06%.

----------
Цитата

BornFree25 пишет:
Пожалуйста.

----------

Спасибо, доходность по корпоративкам близкая, но не меньше чем по госдолгу. Риск действительно по этим конторам оценивается как минимальный.
По Мегафону вообще и смех, и грех, я бы меньше чем с 8.5% в эту бумагу не полез, тем более те наращивать долг для выкупа собрались.

Что касается Мособласти, то рынок оценивает эту бумагу очень высоко, но все-таки сложно сравнивать амортизационную бумагу с пдшкой.

----------
Цитата

aleksandrvolobuev98@gmail.com пишет:
Добрый день подскажите какие купить офз сроком на два года. И даите сылку как расчитываются офз.
----------

Товарищ, а слабо 10 страниц темы прочитать? С вашим вопросом, впрочем, хватило бы и одной-двух.

romenskyvv, а Вы Уралсиб кэпитал представляете, как я понял? Не планируется ли у вас открыть доступ к валютной секции ММВБ с использованием средств на ИИС?

Коллеги извините может не заметил подобного вопроса, но он назрел у меня)
Брокеру своему написал, но мне интересно что знает об этом сообщество.

Осенью заканчивается 3 летний срок ИИС.
Планирую значительную часть денег вывести. Но не всю. И часть бумаг продавать не намерен.
И в этой связи несколько вопросов для знатоков (особенно тем кто уже проходил через закрытие).


1) Как я понимаю, истечение срока договора ИИС не закрывает счет ИИС. Лишь я получаю право на вывод денежных средств со счета. При этом после первого вывода (частичного) счет автоматически утрачивает статус ИИС. И в этом случае те ценные бумаги что там остаются переходят на обычный режим налогообложения. То есть если я допустим не продал ВСЕ бумаги (а только часть) то прочие оставшиеся уже не подпадают далее под льготный режим? Если допустим с ИИС типа Б понятно, то с типом А не совсем. Бумаги изначально купленные на ИИС типа А и потом оставшиеся после прекращения статуса счета как ИИС как дальше учитываются? Например купил бумаги на ИИС типа А в 2015 г. в 2018 г. по истечению 3 лет ИИС продал часть, а часть оставил. В 2020 г. я смогу продать оставшиеся и уже не платить НДФЛ с дохода (по ст. 284.2. НК РФ ? Или нет и придется все равно платить НДФЛ?

Что то я пока не нашел в сети ответа на этот любопытный вопрос.

----------
Цитата

Forecaster пишет:
Что то я пока не нашел в сети ответа на этот любопытный вопрос.
----------

Чтобы подобных вопросов не возникало, законодатель придумал простое правило: Для того чтобы закрыть ИИС, нужно чтобы на нем не осталось ценных бумаг.
ИИС не преобразуется в брокерский, а именно ЗАКРЫВАЕТСЯ.
Подробнее посмотрите здесь: http://www.banki.ru/blog/BAY/9127.php

----------
Цитата

BAY пишет:
Чтобы подобных вопросов не возникало, законодатель придумал простое правило: Для того чтобы закрыть ИИС, нужно чтобы на нем не осталось ценных бумаг.
----------


То есть чтобы вывести часть денег с ИИС типа А по истечению 3 лет мне нужно именно ЗАКРЫТЬ СЧЕТ? Вы уверенны в этом?

----------
Цитата

Forecaster пишет:
То есть чтобы вывести часть денег с ИИС типа А по истечению 3 лет мне нужно именно ЗАКРЫТЬ СЧЕТ? Вы уверенны в этом?
----------

Статус "ИИС" не допускает вывода. Это точно.
Мне доводилось слышать (лично) утверждение брокерского менеджера что если "с ИИС дать поручение на вывод денег то деньги выйдут, счет останется но перестанет быть ИИСом" (близко к тексту). Может так и правда можно но кмк большинство брокеров требует сначала закрыть.
И абсолютно точно нельзя ничего вывести сохранив статус ИИС.

----------
Цитата

mr_bwb пишет:
Статус "ИИС" не допускает вывода. Это точно.

----------


Это очевидно. Я же написал выше свою задачу.
Статус ИИС мне уже не нужен, мне нужно понять принцип частичного вывода ПОСЛЕ истечения 3 летнего срока и без закрытия счета.
Вот BAY видимо утверждает, что так нельзя.

----------
Цитата

Forecaster пишет:
Что то я пока не нашел в сети ответа на этот любопытный вопрос.
----------

Федеральный закон "О рынке ценных бумаг" Статья 10.2-1. п. 3
----------
Цитата

Возврат клиенту денежных средств и ценных бумаг, учтенных на его индивидуальном инвестиционном счете, или их передача другому профессиональному участнику рынка ценных бумаг без прекращения договора на ведение индивидуального инвестиционного счета не допускается.

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/10106464/7cfcbea3e9acfd39c346b8500a9ccc5d/#ixzz5N1l6gGkh
----------

Я сам пока не закрывал, но слышал из многих источников, что процедура закрытия счета включает:
1. продажу бумаг
2. вывод денег на бакнковский счет
3. закрытие счета и аккаунта QUIK

Поскольку процедура может отличаться у разных брокеров, Вам лучше уточнить у своего. В частности, мне (в ПСБ) говорили, что перевести бумаги с ИИС на счет депо нельзя. Знаю, что у других брокеров - можно.

----------
Цитата

BAY пишет:
Возврат клиенту денежных средств и ценных бумаг, учтенных на его индивидуальном инвестиционном счете, или их передача другому профессиональному участнику рынка ценных бумаг без прекращения договора на ведение индивидуального инвестиционного счета не допускается.

----------


Вы именно правильно процитировали. Договор то на ведение счета прекращается по любому)) но по нашему законодательству это не означает автоматического закрытия счета. Вот в чем загогулина, как говорил [censored].

----------
Цитата

Поскольку процедура может отличаться у разных брокеров, Вам лучше уточнить у своего. В частности, мне (в ПСБ) говорили, что перевести бумаги с ИИС на счет депо нельзя. Знаю, что у других брокеров - можно.
----------


Да вот уточняю.) пока жду ответа хотел авторитетных мнений послушать

----------
Цитата

BAY пишет:
процедура закрытия счета включает:
1. продажу бумаг
2. вывод денег на бакнковский счет
3. закрытие счета и аккаунта QUIK

----------

И более того, по отзывам уже закрывавших делается это всё небыстро. Встречал отзывы о том что закрытие заняло более недели. Поэтому более оптимальным видится закрытие ИИС без продажи бумаг, а с переводом их на обычный брокерский счёт. Таким образом не возникает периода когда деньги лежат просто "в деньгах", между прочим на сумме 1.2 млн каждый день простоя даже по обычным сегодня ставкам это почти 200 рублей недополученных процентов.

----------
Цитата

BAY пишет:
В частности, мне (в ПСБ) говорили, что перевести бумаги с ИИС на счет депо нельзя.
----------

А мне попадалось что не просто можно, но и конкретно в ПСБ это бесплатно. Ещё удивило, загуглил и нашёл даже какие-то подтверждения.

Уж не знаю, примете ли Вы это за аргумент, но в ПСБ нумерация брокерского счета и ИИС совершенно разная. :)
А вот по поводу того, что владелец ИИС имеет право не продавать бумаги, а вывести их на брокерский счет читал неоднократно (правда не в официальных документах). Но что не запрещено... то может быть запрещено внутренней инструкцией. Не исключаю, что отрицательный ответ от менеджера ПСБ связан либо с внутренней инструкцией, либо с нежеланием возиться, либо с некомпетентностью. Но так как у меня такой вопрос встанет ещё не скоро (а я не собираюсь спешить с закрытием ИИС), то пока подожду - пусть наберется практика.

----------
Цитата

BAY пишет:
Уж не знаю, примете ли Вы это за аргумент, но в ПСБ нумерация брокерского счета и ИИС совершенно разная.
----------


Это аргумент)

----------
Цитата

А вот по поводу того, что владелец ИИС имеет право не продавать бумаги, а вывести их на брокерский счет читал неоднократно (правда не в официальных документах).
----------


Ну допустим. А при такой раскладе как в дальнейшем по какой цене покупки будут эти бумаги отражаться на новом счете? Купил то я их в 2015 г. И при таком переводе бумаг - по истечению 5 лет владения я смогу продать без НДФЛ? Ваше мнение интересно.

----------
Цитата

Forecaster пишет:
Ваше мнение интересно.
----------

Я бы предположил - что по текущему на момент перевода с ИИС на брокерский счет... Но это только мои досужие домыслы. Никаких официальных разъяснений я не встречал.

Кстати, встретил тут на https://smart-lab.ru/blog/449222.php ответ брокера "Открытие" на эту тему (см. рисунок). Отмечу, что комиссия, скорее всего, будет браться за каждое наименование (выпуск) бумаг.
«Файл недоступен»

----------
Цитата

BAY пишет:
Кстати, встретил тут на https://smart-lab.ru/blog/449222.php ответ брокера "Открытие" на эту тему (см. рисунок). Отмечу, что комиссия, скорее всего, будет браться за каждое наименование (выпуск) бумаг.
----------


Ну это понятно))) любой брокер захочет на этой процедуре заработать копеечку) ни на чем.

----------
Цитата

Я бы предположил - что по текущему на момент перевода с ИИС на брокерский счет...
----------


А я вот не вижу механизма. Ведь текущая цена не предполагает моих расходов на покупку по этой цене. Тогда летит расчетная база. А если переведут с учетом даты приобретения 2015 г. то выходит что по истечению 5 лет будут обязаны рассчитать сумму продажи без удержания НДФЛ.

----------
Цитата

Forecaster пишет:
А я вот не вижу механизма. Ведь текущая цена не предполагает моих расходов на покупку по этой цене. Тогда летит расчетная база. А если переведут с учетом даты приобретения 2015 г. то выходит что по истечению 5 лет будут обязаны рассчитать сумму продажи без удержания НДФЛ.
----------

Чисто теоретически могу предположить, что эта операция может рассматриваться как одновременная продажа с ИИС и покупка с брокерского по среднерыночной цене. Но это тоже только предположения.

А, кстати, почему 5 лет? 3 года вроде?
----------
Цитата

В соответствии с п. 1 ст 219.1 НК РФ предоставляется Инвестиционный налоговый вычет "в размере положительного финансового результата от реализации (погашения) ценных бумаг, обращающихся на организованном рынке ценных бумаг... и находившихся в собственности налогоплательщика более трех лет". Однако, в соответствии с п. 2 той же статьи "налоговый вычет не применяется при реализации (погашении) ценных бумаг, учитываемых на индивидуальном инвестиционном счете."
----------