Индивидуальный инвестиционный счет

Подскажите, а где менее рисковано открывать ИИС?
Если например сейчас открыть ИИС , купить облигаций на 400.000 р получить с них 52.000 р при подаче декларации в 2019 году возможно?
Доход с облигаций на отдельный счет выводить можно?
Но понятно ,что они должны будут там еще три года лежать.

----------
Цитата

lus-mas пишет:
Подскажите, а где менее рисковано открывать ИИС?

----------

У гос. брокеров (Открытие, Промсвязьбанк, ВТБ и т.д.), чуть ниже по надежности - квазигос (КИТ Финанс принадлежит через НПФ РЖД). Далее идут брокеры, связанные с крупными частными банками (Уралсиб).
----------
Цитата

lus-mas пишет:
Если например сейчас открыть ИИС , купить облигаций на 400.000 р получить с них 52.000 р при подаче декларации в 2019 году возможно?

----------

Возможно, так и нужно делать. ИИС на такое и рассчитан.
----------
Цитата

lus-mas пишет:
Доход с облигаций на отдельный счет выводить можно?
----------

Зависит от брокера. Например, в ВТБ, Уралсибе можно, в Открытии и Промсвязьбанке нельзя. Перед открытием счета рекомендую еще раз уточнить у брокера.

----------
Цитата

lus-mas пишет:
Подскажите, а где менее рисковано открывать ИИС?
Если например сейчас открыть ИИС , купить облигаций на 400.000 р получить с них 52.000 р при подаче декларации в 2019 году возможно?
Доход с облигаций на отдельный счет выводить можно?

----------

В смысле надежности Сбербанк рулит. Если стратегия купить ОФЗ на 3 года, получить налоговый вычет а не торговать, то тем более, т.к. Сбербанк-брокер позволяет выводить купоны на счет и тратить при необходимости. При отсутствии активной торговли тарифы Сбербанка не несут никакой повышенной нагрузки на инвестора.

----------
Цитата

Подпольный миллионер пишет:
В смысле надежности Сбербанк рулит.
----------

Справедливости ради, ВТБ тоже позволяет выводить купоны на счет, по надежности не уступает Сберу, а тарифы в 2,5 раза меньше. Правда, на 400 000 руб разница в тарифах на 300 рублей, но тоже на дороге не валяются.

----------
Цитата

BAY пишет:
Справедливости ради, ВТБ тоже позволяет выводить купоны на счет, по надежности не уступает Сберу, а тарифы в 2,5 раза меньше. Правда, на 400 000 руб разница в тарифах на 300 рублей, но тоже на дороге не валяются.
----------

В Сбербанк-брокер сейчас можно стать инвестором не отходя от компьютера, открыть брокерский счет, ИИС, через Сбербанк-онлайн завести деньги на ИИС, и получить купон, а также снять его в любом банкомате Сбербанка. Не знаю как с этим в ВТБ, он надежен, но офисы Сбербанка в каждой дыре есть, а ВТБ нет. И если нужно получить какую-нибудь бумажку, то в Сбере будет проще. Уровень обслуживания что Сбербанка что ВТБ не блещут, но ВТБ не лучше в этом смысле.
Интересен вопрос, какой брокер сегодня самый надежный из тех кто имеет самые выгодные тарифы для активной работы на рынке?

----------
Цитата

Подпольный миллионер пишет:
Интересен вопрос, какой брокер сегодня самый надежный из тех кто имеет самые выгодные тарифы для активной работы на рынке?
----------

Что такое "надежность брокера"?
Если средства в бумагах, то речь идет о надежности депозитария? Ну и перевести бумаги в случае чего из одного депозитария в другой не должно быть проблем

----------
Цитата

_js пишет:
В Вашем случае ETF на российские еврооблигации в долларах тикер: FXRU на фондовой секции Мос. биржи. Продается за рубли, активы в долларах.

----------

Спасибо. Посмотрел графики, как-то не впечатляет. Если рубль падает, то падает и цена облигаций в этом фонде (т.к. они все российские), соответственно, цена ETF растет медленнее курса доллара.

Непонятно, почему не сделать ETF из штатовских казначеек? По идее должно практически идеально повторять курс доллара.

Подскажите ресурс на котором можно с облигациями ознакомиться и их доходностью,а так же надежностью?
Правильно я понимаю, что если например купить облигации определенного банка ,а банк лишиться лицензии, никаких средств не вернуть?
Где можно ознакомиться с рекомендациями по балансировке портфеля облигаций?
Брокеры берут % если облигации продавать и другие покупать, где комиссия минимальна? в ВТБ?

----------
Цитата

Slonopotamus пишет:
Если рубль падает, то падает и цена облигаций в этом фонде (т.к. они все российские), соответственно, цена ETF растет медленнее курса доллара.
----------

Вроде бы не сильно медленнее, т.к. описанный эффект компенсируется получением фондом купонного дохода с этих облигаций.

----------
Цитата

Slonopotamus пишет:
Непонятно, почему не сделать ETF из штатовских казначеек? По идее должно практически идеально повторять курс доллара.
----------

ETF из казначеек в мире тоже существуют, но на наших биржах не доступны.
Если вам нужно идеально повторять, то можно просто купить сами доллары. ЕМНИП на ИИС в Открытии это доступно.
Как вариант, можно ещё подумать про FXGD, на какую-то долю. Если рубль падает, высока вероятность что это связано с уходом инвесторов с развивающихся рынков и рискованных активов как таковых, в таком случае будет расти и цена на золото. С другой стороны золото лучше рассматривать при планировании не на 3-4 месяца, а гораздо дальше.

----------
Цитата

lus-mas пишет:
Подскажите ресурс на котором можно с облигациями ознакомиться и их доходностью,а так же надежностью?

----------

rusbonds (требует регистрации, но не вредной, не спамит, всю подноготную про себя, кроме е-мэйл, писать не обязательно)
Финам (удобный, без регистрации, но малость тормозной).
Смарт-лаб (во всех отношениях замечательный ресурс)
----------
Цитата

Правильно я понимаю, что если например купить облигации определенного банка ,а банк лишиться лицензии, никаких средств не вернуть?

----------

В целом, да, шансов очень мало. Да и при банкротстве любого другого эмитента, шансов получит назад свои деньги практически нет. АСВ на фондовом рынке нет. Поэтому, особенно поначалу, следует не гнаться за сверхвысокой прибылью, а выбирать надежных эмитентов: ОФЗ, муниципальные бумаги (кроме самых закредитованных), крупные квазигосударственные компании.
----------
Цитата

Где можно ознакомиться с рекомендациями по балансировке портфеля облигаций?

----------

Хорошие рекомендации стоят больших денег (да и то не факт, что они окажутся реально хорошими). Доверяться всяческим статьям и обзорам не стоит. Я вот раз в жизни поверил статье Финама, в которой расхваливали "самую крупную, надежную и устойчивую российскую МФО "Домашние деньги". Словил лося... Для ИИС советую не увлекаться сложными конструкциями и ограничиться ОФЗ. Подробнее смотрите в теме "ОФЗ для ИИС".
----------
Цитата

Брокеры берут % если облигации продавать и другие покупать, где комиссия минимальна? в ВТБ?

----------

В ВТБ комиссия действительно маленькая, но там берут по 150 руб за депозитарное обслуживание за каждый месяц, когда были покупки/продажи. Зато можно выводить купоны на банковский счет. А вообще, для ИИС обычно выбирают из ВТБ, Сбера, ПСБ и Открытия. Подробнее смотрите в профильной ветке. Ну можно ещё вот эту статью глянуть.

----------
Цитата

Tipsy пишет:
Что такое "надежность брокера"?
Если средства в бумагах, то речь идет о надежности депозитария? Ну и перевести бумаги в случае чего из одного депозитария в другой не должно быть проблем
----------

Как правило, депозитарий и брокер - это одно и то же юридическое лицо. Не путайте только с НРД (АО "Небанковская кредитная организация "Национальный расчетный депозитарий"). НРД, как правило, является депозитарием для брокеров, а персональную раскладку бумаг по физическим лицам осуществляет депозитарий брокера. То есть, если накроется брокер, то и его депозитарий - тоже. В случае банкротства брокера, деньги на брокерском счете, скорее всего, пропадут. А вот бумаги в депозитарии, обычно, действительно передаются в другой депозитарий. Но я бы не сказал, что это просто и совсем не автоматически. Большой статистики нет, всё-таки банкротство брокеров явление довольно редкое, но о проблемах их клиентов слышать приходилось.

----------
Цитата

BAY пишет:
То есть, если накроется брокер, то и его депозитарий - тоже. В случае банкротства брокера, деньги на брокерском счете, скорее всего, пропадут. А вот бумаги в депозитарии, обычно, действительно передаются в другой депозитарий. Но я бы не сказал, что это просто и совсем не автоматически. Большой статистики нет, всё-таки банкротство брокеров явление довольно редкое, но о проблемах их клиентов слышать приходилось.
----------

Вообще статистика хоть и скромная но при этом очень незамысловатая.
Что касается денег, в АСВ они не застрахованы, соответственно при банкротстве брокера мы оказываемся кредиторами в общей очереди. И по понятным причинам маловероятно что что-то вернем.
По бумагам, если банкротство "честное" то они никуда не денутся но придется переводить в какой-то депозитарий который примет. "Вручную", сами не переведутся. Аналогов банка-агента при отзыве лицензии у банка тут нет. Такие примеры описывали.
Если же банкротство "криминальное" все бумаги окажутся проданы (от "имени" брокера) а деньги выведены. Это как аналог забалансового вклада в банке. Такое тоже случалось.

Как результат, основной вопрос при оценке надежности брокера ИМХО - есть ли вероятность что его банкротство будет (если таки случится) криминальным.
Лично я поэтому в текущей ситуации госы предпочитаю. А так возможны всякие точки зрения.

----------
Цитата

Slonopotamus пишет:
Спасибо. Посмотрел графики, как-то не впечатляет. Если рубль падает, то падает и цена облигаций в этом фонде (т.к. они все российские), соответственно, цена ETF растет медленнее курса доллара.
----------

К сожалению, на ИИС из ETF доступны только те, что есть на ММВБ.
Облигационный без хеджа там только этот.
Если не походит, то надо покупать доллары.

_js,
Еврооблигации ближайшие.
Например Sistema-19, PGIL-20.

Добрый вечер
Дилемма возникала, хочу выбрать брокера для ИИС, выбираю между Тинькофф и Сбером, т.к. другие банки почти не представлены в моем регионе(есть еще Россельхоз, ВТБ,Ренесанс, Home credit).
Первоначальный взнос 100 т.р.
Ежемесячное пополнение на сумму 10 т.р.
интересует покупка облигаций.
Активного трейдинга не будет, пополнение раз в месяц и покупка на эту сумму.
Склоняюсь больше к сберу т.к. зарплата на сбер приходит, заводить очередную карту теперь еще и от Тинькофф нет огромного желания.
Но в приложении от сбера выбора намного меньше на покупку акций, етф, облигаций.
Посоветуйте, какого брокера выбрать, с кем меньше головной боли будет, и меньше подводных камней в виде доп комиссий.
Спасибо.

----------
Цитата

hasinho пишет:
Но в приложении от сбера выбора намного меньше на покупку акций, етф, облигаций.

----------

Не знаю, что там у сбера за приложение, но каких конкретно облигаций вам не хватает, с учетом, что ----------
Цитата

Активного трейдинга не будет
----------

Tatiana456,
А в целом, Сбер советуете?

----------
Цитата

hasinho пишет:
А в целом, Сбер советуете? X
----------

----------
Цитата

hasinho пишет:
выбираю между Тинькофф и Сбером,
----------

Я при таком выборе однозначно за сбер. У тинька в теме постоянные жалобы на косяки, в сбере все работает. Сбер разумеется дороже многих других по комиссиям но и тинек не относится к самым дешевым для нескольких сделок в месяц. А еще сбер точно никуда не денется.

----------
Цитата

hasinho пишет:
Но в приложении от сбера выбора намного меньше на покупку акций, етф, облигаций.

----------

Если вам интересны западные акции/етф то вот их в сбере действительно принципиально нет. И видимо не будет. А российские все есть. Не знаю насчет приложения, со смартфона принципиально не торгую. Всегда можно установить терминал и все в нем настроить что нужно.

----------
Цитата

hasinho пишет:
Первоначальный взнос 100 т.р.
Ежемесячное пополнение на сумму 10 т.р.
интересует покупка облигаций.

----------

В порядке примечания, вам бы по тарифам были выгоднее Открытие или ПСБ. Но если нет желания связываться с дистанционной работой то "на нет и суда нет". И ВТБ еще нормальный брокер который везде почти есть. Судя по вашему посту и у вас есть. ВТБ будет несколько выгоднее сбера при аналогичном в общем то качестве обслуживания.

mr_bwb,
Спасибо, доходчиво все! :thumbsup:

----------
Цитата

mr_bwb пишет:
Вообще статистика хоть и скромная но при этом очень незамысловатая.
Что касается денег, в АСВ они не застрахованы, соответственно при банкротстве брокера мы оказываемся кредиторами в общей очереди. И по понятным причинам маловероятно что что-то вернем.
По бумагам, если банкротство "честное" то они никуда не денутся но придется переводить в какой-то депозитарий который примет. "Вручную", сами не переведутся. Аналогов банка-агента при отзыве лицензии у банка тут нет. Такие примеры описывали.
Если же банкротство "криминальное" все бумаги окажутся проданы (от "имени" брокера) а деньги выведены. Это как аналог забалансового вклада в банке. Такое тоже случалось.

----------

Да, не приведи конечно..., но в случае возникновения банкротства свободный остаток на брокерском счете 99% улетучится, а с бумагами которые числятся в депо брокера будет зависеть от порядочности руководства брокерской компании, при "криминальной" схеме вероятнее всего сразу заблочат доступ в ЛК, и перегрузят/отключат сервера, чтобы через Квик не было возможности зайти и подать какие либо заявки, страшно об этом порой думать.

----------
Цитата

mr_bwb пишет:
Как результат, основной вопрос при оценке надежности брокера ИМХО - есть ли вероятность что его банкротство будет (если таки случится) криминальным.
Лично я поэтому в текущей ситуации госы предпочитаю. А так возможны всякие точки зрения.
----------

Как я подсчитал, на данное время 5 госброкеров: Сбер, ВТБ, ПСБ, Банк Открытие (именно Банк, а не Брокер) и на удивление пока живой Бинбанк. Остальные брокеры и ФК коммерческие организации, - это Не означает что им нельзя доверять, но тем кто лишний раз "перестраховывается" знать это нужно.