Назад
18 июля 2014 в 17:45

Индивидуальный инвестиционный счет

Господа, кто-нибудь слышал про введение индивидуальных инвестиционных счетов с 2015 года? это когда можно вычет на инвестированную сумму получить

Дополнено модератором:
Отдельно обсуждалась тема
Индивидуальный инвестиционный счет (ИИС) выгодней банковского депозита
16204
1,1k
Комментарии
99+

25 ноября 2018 в 17:22
----------
Цитата

BAY пишет:
То есть, если накроется брокер, то и его депозитарий - тоже. В случае банкротства брокера, деньги на брокерском счете, скорее всего, пропадут. А вот бумаги в депозитарии, обычно, действительно передаются в другой депозитарий. Но я бы не сказал, что это просто и совсем не автоматически. Большой статистики нет, всё-таки банкротство брокеров явление довольно редкое, но о проблемах их клиентов слышать приходилось.

----------

Вообще статистика хоть и скромная но при этом очень незамысловатая.
Что касается денег, в АСВ они не застрахованы, соответственно при банкротстве брокера мы оказываемся кредиторами в общей очереди. И по понятным причинам маловероятно что что-то вернем.
По бумагам, если банкротство "честное" то они никуда не денутся но придется переводить в какой-то депозитарий который примет. "Вручную", сами не переведутся. Аналогов банка-агента при отзыве лицензии у банка тут нет. Такие примеры описывали.
Если же банкротство "криминальное" все бумаги окажутся проданы (от "имени" брокера) а деньги выведены. Это как аналог забалансового вклада в банке. Такое тоже случалось.

Как результат, основной вопрос при оценке надежности брокера ИМХО - есть ли вероятность что его банкротство будет (если таки случится) криминальным.
Лично я поэтому в текущей ситуации госы предпочитаю. А так возможны всякие точки зрения.
Ответить

25 ноября 2018 в 19:01
----------
Цитата

Slonopotamus пишет:
Спасибо. Посмотрел графики, как-то не впечатляет. Если рубль падает, то падает и цена облигаций в этом фонде (т.к. они все российские), соответственно, цена ETF растет медленнее курса доллара.

----------

К сожалению, на ИИС из ETF доступны только те, что есть на ММВБ.
Облигационный без хеджа там только этот.
Если не походит, то надо покупать доллары.
Ответить

Аватар
25 ноября 2018 в 19:15
_js,
Еврооблигации ближайшие.
Например Sistema-19, PGIL-20.
Ответить

25 ноября 2018 в 19:20
Добрый вечер
Дилемма возникала, хочу выбрать брокера для ИИС, выбираю между Тинькофф и Сбером, т.к. другие банки почти не представлены в моем регионе(есть еще Россельхоз, ВТБ,Ренесанс, Home credit).
Первоначальный взнос 100 т.р.
Ежемесячное пополнение на сумму 10 т.р.
интересует покупка облигаций.
Активного трейдинга не будет, пополнение раз в месяц и покупка на эту сумму.
Склоняюсь больше к сберу т.к. зарплата на сбер приходит, заводить очередную карту теперь еще и от Тинькофф нет огромного желания.
Но в приложении от сбера выбора намного меньше на покупку акций, етф, облигаций.
Посоветуйте, какого брокера выбрать, с кем меньше головной боли будет, и меньше подводных камней в виде доп комиссий.
Спасибо.
Ответить

25 ноября 2018 в 19:29
----------
Цитата

hasinho пишет:
Но в приложении от сбера выбора намного меньше на покупку акций, етф, облигаций.

----------

Не знаю, что там у сбера за приложение, но каких конкретно облигаций вам не хватает, с учетом, что ----------
Цитата

Активного трейдинга не будет
----------
Ответить

25 ноября 2018 в 19:34
Tatiana456,
А в целом, Сбер советуете?
Ответить

25 ноября 2018 в 20:34
----------
Цитата

hasinho пишет:
А в целом, Сбер советуете? X

----------

----------
Цитата

hasinho пишет:
выбираю между Тинькофф и Сбером,

----------

Я при таком выборе однозначно за сбер. У тинька в теме постоянные жалобы на косяки, в сбере все работает. Сбер разумеется дороже многих других по комиссиям но и тинек не относится к самым дешевым для нескольких сделок в месяц. А еще сбер точно никуда не денется.

----------
Цитата

hasinho пишет:
Но в приложении от сбера выбора намного меньше на покупку акций, етф, облигаций.

----------

Если вам интересны западные акции/етф то вот их в сбере действительно принципиально нет. И видимо не будет. А российские все есть. Не знаю насчет приложения, со смартфона принципиально не торгую. Всегда можно установить терминал и все в нем настроить что нужно.

----------
Цитата

hasinho пишет:
Первоначальный взнос 100 т.р.
Ежемесячное пополнение на сумму 10 т.р.
интересует покупка облигаций.

----------

В порядке примечания, вам бы по тарифам были выгоднее Открытие или ПСБ. Но если нет желания связываться с дистанционной работой то "на нет и суда нет". И ВТБ еще нормальный брокер который везде почти есть. Судя по вашему посту и у вас есть. ВТБ будет несколько выгоднее сбера при аналогичном в общем то качестве обслуживания.
Ответить

25 ноября 2018 в 20:45
mr_bwb,
Спасибо, доходчиво все! :thumbsup:
Ответить

25 ноября 2018 в 22:18
----------
Цитата

mr_bwb пишет:
Вообще статистика хоть и скромная но при этом очень незамысловатая.
Что касается денег, в АСВ они не застрахованы, соответственно при банкротстве брокера мы оказываемся кредиторами в общей очереди. И по понятным причинам маловероятно что что-то вернем.
По бумагам, если банкротство "честное" то они никуда не денутся но придется переводить в какой-то депозитарий который примет. "Вручную", сами не переведутся. Аналогов банка-агента при отзыве лицензии у банка тут нет. Такие примеры описывали.
Если же банкротство "криминальное" все бумаги окажутся проданы (от "имени" брокера) а деньги выведены. Это как аналог забалансового вклада в банке. Такое тоже случалось.

----------

Да, не приведи конечно..., но в случае возникновения банкротства свободный остаток на брокерском счете 99% улетучится, а с бумагами которые числятся в депо брокера будет зависеть от порядочности руководства брокерской компании, при "криминальной" схеме вероятнее всего сразу заблочат доступ в ЛК, и перегрузят/отключат сервера, чтобы через Квик не было возможности зайти и подать какие либо заявки, страшно об этом порой думать.

----------
Цитата

mr_bwb пишет:
Как результат, основной вопрос при оценке надежности брокера ИМХО - есть ли вероятность что его банкротство будет (если таки случится) криминальным.
Лично я поэтому в текущей ситуации госы предпочитаю. А так возможны всякие точки зрения.

----------

Как я подсчитал, на данное время 5 госброкеров: Сбер, ВТБ, ПСБ, Банк Открытие (именно Банк, а не Брокер) и на удивление пока живой Бинбанк. Остальные брокеры и ФК коммерческие организации, - это Не означает что им нельзя доверять, но тем кто лишний раз "перестраховывается" знать это нужно.
Ответить

25 ноября 2018 в 22:26
----------
Цитата

Kostr пишет:
Банк Открытие (именно Банк, а не Брокер)

----------

АО «Открытие Брокер» через ООО «ОТКРЫТИЕ Трейдинг» (99,99%) принадлежит ПАО Банк «ФК Открытие», основным акционером которого в результате санации стал ЦБ РФ с долей 99,99%.

Почему "именно не Брокер"?
Ответить

25 ноября 2018 в 22:30
----------
Цитата

Kostr пишет:
а с бумагами которые числятся в депо брокера будет зависеть от порядочности руководства брокерской компании

----------

Были ли за последние 10 лет исчезновения ЦБ со счетов клиентов при наступлении неплатежеспособности брокера?
Ответить

25 ноября 2018 в 22:57
----------
Цитата

romanrm1 пишет:
АО «Открытие Брокер» через ООО «ОТКРЫТИЕ Трейдинг» (99,99%) принадлежит ПАО Банк «ФК Открытие», основным акционером которого в результате санации стал ЦБ РФ с долей 99,99%.

Почему "именно не Брокер"?

----------

Посмотрите состав участников АО "ОТКРЫТИЕ БРОКЕР" начиная с 3-й страницы Данные
Если у Вас имеются иные данные, то сообщите где посмотреть.
Ответить

25 ноября 2018 в 23:04
----------
Цитата

123458 пишет:
Были ли за последние 10 лет исчезновения ЦБ со счетов клиентов при наступлении неплатежеспособности брокера?

----------

Мне пока попадалась информация лишь по этому брокеру
Ответить

25 ноября 2018 в 23:11
----------
Цитата

Kostr пишет:
Были ли за последние 10 лет исчезновения ЦБ со счетов клиентов при наступлении неплатежеспособности брокера?

----------

Да, были. Например, Энергокапитал, подробнее на https://vk.com/club105637944. Вот чей-то личный опыт про другого брокера (потеряны были только наличные у клиентов) https://smart-lab.ru/blog/127392.php.
Ответить

25 ноября 2018 в 23:46
----------
Цитата

hasinho пишет:
Первоначальный взнос 100 т.р.
Ежемесячное пополнение на сумму 10 т.р.

----------
При таком варианте депозитарные комиссии "съедят" половину доходности. Т.к. у указанных брокеров комиссии конские.
Я бы на вашем месте закидывал раз в год и закупался. А до этого держал на депозите.
Ответить

26 ноября 2018 в 10:36
----------
Цитата

BAY пишет:
А вообще, для ИИС обычно выбирают из ВТБ, Сбера, ПСБ и Открытия.

----------


Есть статистика биржи по ИИС в разрезе брокеров, собственно вот она: https://www.moex.com/ru/spot/members-rating.aspx?rid=125&month=10&year=2018

Я тут на днях заглянул в тарифы Финама (третье место в рейтинге): два года назад они предлагали тариф с абоненткой, сейчас их "дневной" более-менее ОК, кроме того что минимальная комиссия по сделке - 40 рублей, т.е. покупать на несколько тысяч (и менее) за операцию крайне невыгодно.
Ответить

Аватар
26 ноября 2018 в 12:11
----------
Цитата

pupkin2000 пишет:
Есть статистика биржи по ИИС в разрезе брокеров, собственно вот она: https://www.moex.com/ru/spot/members-r...&year=2018

----------

Спасибо за ссылку. Я, в основном, ориентировался на обсуждения в форуме "ИИС - выбираем брокера"
И всё же я бы сохранил свою рекомендацию. Сбер - хорош тем, что он есть везде плюс высшая категория надежности. Минус - конские тарифы и низкий профессиональный уровень сотрудников (по моему опыту).
БКС и Финам... Крепкие известные компании. Но АСВ на них нет... Я бы предпочел квази-государственные. Тем более, что каких то принципиальных преимуществ у БКС и Финама по сравнению с ПСБ, Открывашкой и ВТБ я не вижу. Дальше по рейтингу - Альфа. Насколько я слышал, самому покупать чего-либо на ИИС они не разрешают, за свои услуги берут немалую мзду, а управляют ИИС не так чтобы сильно эффективно. Про ООО"АТОН" ничего не скажу, не знаю... ПСБ ясно почему не в самом топе. "Госом" он стал совсем недавно, по количеству офисов до Сбера и ВТБ - далеко, к тому же с валютными бумагами не работает. Зато лидер по комиссиям среди "госов".
Ответить

26 ноября 2018 в 12:25
----------
Цитата

BAY пишет:
"Госом" он стал совсем недавно, по количеству офисов до Сбера и ВТБ - далеко, к тому же с валютными бумагами не работает. Зато лидер по комиссиям среди "госов".

----------


ПСБ вообще чувствуется хотят накачать изрядно. У них везде сейчас реклама для ИП и ОООшек - открываешь счет и РКО первые полгода БЕСПЛАТНО вообще независимо от сумм транзакций и количества выписок.
Зазывают клиентов) в убыток. 8)
Ответить

26 ноября 2018 в 13:09
----------
Цитата

BAY пишет:
ПСБ ясно почему не в самом топе. "Госом" он стал совсем недавно, по количеству офисов до Сбера и ВТБ - далеко, к тому же с валютными бумагами не работает. Зато лидер по комиссиям среди "госов X

----------


У ВТБ комиссия по сделкам ниже, чем у ПСБ (но +105р в месяц за депозитарий).
А если в ВТБ - "Привилегия", то и еще ниже.

Другой вопрос, что разница там в пределах 0.015%, т.е. на масштабах ИИС разница не очень видна.
Ответить

26 ноября 2018 в 13:13
----------
Цитата

Forecaster пишет:
У них везде сейчас реклама для ИП и ОООшек - открываешь счет и РКО первые полгода БЕСПЛАТНО вообще независимо от сумм транзакций и количества выписок.

----------


У меня в ПСБ - ИПшный счет уже девятый год. Всякие промо-тарифы у них есть последние лет 5-6 минимум (но только для новых, как и всегда), маленько притихли год назад (по понятной причине), потом опять оживились.
Ответить

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть