Индивидуальный инвестиционный счет

Задал этот вопрос в ветке со "сбербанком", но походу ошибся и данный вопрос не по теме.
Поэтому тут продублирую.

Открыт ИИС. Цель, накидать на него 400 т.р. за год, напокупать разных ОФЗ (чтоб не лежало все в одном, а сформировать портфель из разных облигаций) с погашением желательно примерно к дате закрытия ИИС и ждать следующего года...и так повторить три раза до закрытия ИИС.
Т.к. всей суммы изначально нет, закидываю на счёт небольшими порциями.
После прочтения форума, сформировался вопрос:
"что всё таки выгодней, покупать облигации раз в месяц и платить Сберу за это каждый раз 149 руб или инвестировать раз в квартал и даже реже, до этого копить деньги на любом вкладе на 3-6 мес и потом разом всю сумму бухнуть на ИИС"?

Буду признателен совету, как поступать в данной ситуации, когда всей суммы (400т.р) на руках нет и всё ли верно делаю, в принципе?

----------
Цитата

Созерцающий пишет:
напокупать разных ОФЗ (чтоб не лежало все в одном, а сформировать портфель из разных облигаций) с погашением желательно примерно к дате
----------

А смысл разных? Эмитент один - государство, доходность примерно одинаковая, а с погашением к одной дате - к сожалению выпусков ОФЗ не так много. Вот ссылка с сортировкой по дате погашения http://bonds.finam.ru/trades/today/rqdate7E20B17/default.asp?order=4&resultsType=5&close=on&bid=&ask=&avg=&tradesOnly=1&page=0&resultsOnPage=§orId=&subFieldId=

Подскажите, пожалуйста. Я открыл в 15 апреля 2016 ИИС себе в ФИНАМ и супруге в Открытии. Я правильно понимаю, что 30 декабря 2018 кладу по 400к туда и туда, в январе 2019 подаю 3ндфл и получаю вычет два раза по 52000. Жду 10 апреля 2019, кладу еще по 400к на оба счета, наступает 16 апреля 2019 - забираю по 800к с каждого счета.
В январе 2010 подаю 3ндфл и получаю вычет снова по 52000 (естественно при наличие облагаемого 13% дохода на эту сумму)?

----------
Цитата

Созерцающий пишет:
"что всё таки выгодней, покупать облигации раз в месяц и платить Сберу за это каждый раз 149 руб или инвестировать раз в квартал и даже реже, до этого копить деньги на любом вкладе на 3-6 мес и потом разом всю сумму бухнуть на ИИС"?
----------

Если речь идёт только об ОФЗ, то при наличии депозитарной комиссии у Сбербанка выгоднее копить деньги весь год на вкладе и раз в год пополнять ИИС и докупать ОФЗ (и реинвестирование купона лучше подгадать в тот же месяц). Ну либо два раза в году в те месяцы, когда по ОФЗ купоны приходят. Но это ещё менее выгодно. А самый лучший вариант -- выбрать брокера без депозитарной комиссии и пополнять ИИС в любом месяце, свободно покупать ОФЗ по выгодным ценам и реинвестировать купоны тогда, когда нужно, а не когда выгодный тариф случится.
----------
Цитата

sokolovass пишет:
Я правильно понимаю, что 30 декабря 2018 кладу по 400к туда и туда, в январе 2019 подаю 3ндфл и получаю вычет два раза по 52000.
----------

В целом да, только лучше пополнить заранее, так как 30 декабря -- воскресенье и деньги могут прийти только в январе. Лучше пополните за неделю, закупите спокойно ОФЗ, чтобы переждать новогодние праздники не в деньгах, а в бумагах. Ну и точно успеете пополнить, чтобы из-за задержек со стороны банка или брокера не пропустить вычет за целый год.
----------
Цитата

sokolovass пишет:
Жду 10 апреля 2019, кладу еще по 400к на оба счета
----------

Ждать не обязательно, пополнять можно в любой день 2019 года, когда есть свободны деньги, чтобы купить ОФЗ и получать купоны, а не терять проценты, чего-то ожидая.
----------
Цитата

sokolovass пишет:
В январе 2010 подаю 3ндфл и получаю вычет снова по 52000 (естественно при наличие облагаемого 13% дохода на эту сумму)?
----------

2010 год уже прошёл. Если имелся в виду 2020 год, то в принципе верно, но пока нет опыта у тех, кто получал бы вычет по уже закрытому ИИС. Так что ответ чисто теоретический.

----------
Цитата

EuroPenguin пишет:
чтобы купить ОФЗ и получать купоны, а не терять проценты, чего-то ожидая.

----------

А есть профит на таком коротком сроке в покупке ОФЗ?

----------
Цитата

EuroPenguin пишет:
2010 год уже прошёл.
----------

Да, конечно речь про 2020)

----------
Цитата

sokolovass пишет:
А есть профит на таком коротком сроке в покупке ОФЗ?


----------
На таком коротком - сомнительно. Поэтому покупать надо вотпрямщаз. Всё-таки по ОФЗ процент хоть и не намного, но выше банковских вкладов.
Если конечно смысл не в том, чтобы уложиться в грейс-период.

----------
Цитата

Ev_58RUS пишет:
А есть профит на таком коротком сроке в покупке ОФЗ?
----------

Если деньги будут лежать на счету мёртвым грузом, то доходность будет равна нулю.
А если деньги вложены в ОФЗ, то даже с учётом комиссий и короткого срока всё равно будет небольшая прибыль в процентах (а в абсолютных величинах в зависимости от вложенной суммы). Лучше, чем ничего.
Кроме того покупка ОФЗ страхует Вас от отказа в налоговом вычете из-за отсутствия инвестирования (если единственной Вашей целью было получение вычета, а не вложение средств).

----------
Цитата

sokolovass пишет:
Подскажите, пожалуйста. Я открыл в 15 апреля 2016 ИИС себе в ФИНАМ и супруге в Открытии. Я правильно понимаю, что 30 декабря 2018 кладу по 400к туда и туда, в январе 2019 подаю 3ндфл и получаю вычет два раза по 52000. Жду 10 апреля 2019, кладу еще по 400к на оба счета, наступает 16 апреля 2019 - забираю по 800к с каждого счета.
В январе 2010 подаю 3ндфл и получаю вычет снова по 52000 (естественно при наличие облагаемого 13% дохода на эту сумму)? X
----------


Да да... обязательно именно так и попробуйте. Только потом в 2020 г. нам расскажите как с возвратом... Не было ли проблем с ФНС. Это очень нам важно! :ок:

----------
Цитата

EuroPenguin пишет:
Ждать не обязательно, пополнять можно в любой день 2019 года, когда есть свободны деньги, чтобы купить ОФЗ и получать купоны, а не терять проценты, чего-то ожидая.

----------

Я бы назвал это утверждение спорным. Иногда терпение позволяет войти в позицию на падении и с лихвой перекрыть один-два месяца недополученного НКД.
Не стоит особо затягивать лишь тем, у кого фиксированная комиссия депозитарию рублей 150 в месяц. Это только кажется мелочью, но в масштабе 100-200 и даже 400 тыс, которыми можно оперировать на ИИС, вкупе с комиссией за сделку, съест 0,1-0,2% годовых от доходности, которую вы видите в квике. Это если инвестировать на год и до погашения. Если баловаться перезаходами и на меньшие сроки - потери куда существеннее. Если есть еще и комиссия за трейд - издержки будут даже больше.
Иными словами, чем больше у вас фиксированных комиссий, не зависящих от объема сделок, тем расторопней нужно закупаться, чтобы начать отбивать их купонами. В рамках одного месяца, а оптимально - одного трейда. На срок не менее года и до погашения.
Лично я предпочитаю комиссии ТОЛЬКО с оборота. Это дает больше пространства для маневра.

----------
Цитата

trader1982 пишет:
Я бы назвал это утверждение спорным. Иногда терпение позволяет войти в позицию на падении и с лихвой перекрыть один-два месяца недополученного НКД.

----------

Вы абсолютно правы с точки зрения трейдера, человека разбирающегося в биржевой торговле. Но 99% владельцев ИИС - новички в деле инвестиций. Собственно ИИС и были созданы для привлечения финансово малограмотных масс в дело инвестиций, отвлечения их от банковских вкладов. А для таких людей предлагаемая вами тактика сложновата. Чтобы "войти в позицию на падении" нужно хотя бы понимать - что это такое значит, и как минимум, регулярно отслеживать ситуацию. И потом, вот вы сейчас можете с достаточной долей уверенности сказать, что будет происходить с рынком в ближайшие 2-3 года? Будет он расти или падать? Сейчас нужно "ловить момент" или наоборот - выйти в кэшь и затаиться? Я - нет. А в таких условиях единственной верной тактикой является "осреднение". Или, говоря проще, есть деньги - вкладывай в то, что видится тебе наиболее приемлемым в данный момент.

----------
Цитата

trader1982 пишет:
Я бы назвал это утверждение спорным. Иногда терпение позволяет войти в позицию на падении и с лихвой перекрыть один-два месяца недополученного НКД.

----------

Особенно если вы знаете, куда пойдет рынок :D

----------
Цитата

BAY пишет:
И потом, вот вы сейчас можете с достаточной долей уверенности сказать, что будет происходить с рынком в ближайшие 2-3 года?
----------

С достаточной - нет. Поэтому беру годовую ОФЗ24019 (все идет к тому, что последний купон будет выше текущего) и муники с амортизацией (если покопаться, есть хорошие доходности).

----------
Цитата

trader1982 пишет:
Поэтому беру годовую...
----------

Вот-вот. И правильно делаете (мне так кажется), что берете, а не сидите в кэше и ждете момента "войти в позицию на падении". Ну а какая тактика окажется более выигрышной - поглядим. Ваша - мне ,в целом, кажется вполне разумной.

Возник вопрос:
открыт ИИС (тиньков), возможности перечисления купонов по облигам на др счет нет ( все падает на ИИС). Являются ли суммы таких купонов зачисленных на ИИС доп взносами учитываемыми в следующем году ( в счет очередного 400 т пополнения)?

----------
Цитата

123458 пишет:
Являются ли суммы таких купонов зачисленных на ИИС доп взносами учитываемыми в следующем году ( в счет очередного 400 т пополнения)?
----------
Нет, купоны как взнос не учитываются.

----------
Цитата

trader1982 пишет:
Не стоит особо затягивать лишь тем, у кого фиксированная комиссия депозитарию рублей 150 в месяц. Это только кажется мелочью, но в масштабе 100-200 и даже 400 тыс, которыми можно оперировать на ИИС, вкупе с комиссией за сделку, съест 0,1-0,2% годовых от доходности, которую вы видите в квике.
----------

Депозит в Сбере около 5%. Доходность ОФЗ минус 0,1-0,2% годовых. Все равно выгоднее купить облиги получается.

Подскажите, за год по ИИС не было изменений, если я получаю вычет за всю внесенную сумму, то максимальная сумма так и осталась только 400.000 в год?
Увеличения суммы пока не было? Не планируется, не в курсе?

----------
Цитата

Governance77 пишет:
Увеличения суммы пока не было? Не планируется, не в курсе?
----------


В курсе. Не планируется по возврату.
Максимальная сумма ИИС теперь 1 млн. рублей (может быть интересно для счета типа Б)

----------
Цитата

Governance77 пишет:
Подскажите, за год по ИИС не было изменений, если я получаю вычет за всю внесенную сумму, то максимальная сумма так и осталась только 400.000 в год?

----------

Максимальная сумма вложении на ИИС в год 1 млн. руб. Максимальный налоговый вычет только с суммы 400 тыс. руб.

Открывал ИИС в ПСБ в декабре 2016. На счету 100р.
До конца года и в середины 2019 планирую закинуть по 400 т.р и купить офз с датой погашения конец 2019. В конце 2019 закрыть ИИС, вывести деньги. Воспользоваться возвратом НДФЛ за 2018, 2019г
Вопрос:
подскажите, насколько сейчас надежен брокер ПСБ, есть риск потерять деньги?
У меня открыт ИИС дистанционно, в Иб есть заявление о присоединении к правилам брокера. На нем стоит просто отметка- простая эл.подпись. Отчет брокера приходит на эл почту. На нем нет ни каких подписей и печатей. Такого формата документов ИФНС достаточно для вычета НДФЛ?