Индивидуальный инвестиционный счет

evjenia,
1. Риск дефолта ОФЗ ниже риска неполучения вклада из любого банка. Если в стране будет ситуация дефолта ОФЗ, то уже никакой банк и никакое АСВ никому ничего не вернёт.
2. С ИИС ничего частично забрать нельзя. Только закрыть ИИС. Если закрыть раньше 3-х лет после открытия, в этом случае все полученные вычеты необходимо будет вернуть.
3. Только для получения вычета можете открыть ИИС сейчас, через 3 года в декабре внести 400к, в январе ещё 400к, закрыть ИИС, получить вычеты за 2 года.

Подскажите можно ли пополнить ИИС переводом с другого брокерского счета? Не будет ли это противоречить налоговому кодексу и являться препятствием для получения вычета?

Спасибо

----------
Цитата

wizm пишет:
3. Только для получения вычета можете открыть ИИС сейчас, через 3 года в декабре внести 400к, в январе ещё 400к, закрыть ИИС, получить вычеты за 2 года.
----------

А разве, внеся в январе, можно получить вычет за этот же год???

----------
Цитата

dealpa пишет:
А разве, внеся в январе, можно получить вычет за этот же год???
----------

В этот же нельзя. В следующий можно. Наличие ИИС на момент получения вычета закон в настоящее время не требует.

----------
Цитата

dealpa пишет:
А разве, внеся в январе, можно получить вычет за этот же год???
----------
Через год можно.

----------
Цитата

shookeng пишет:
Подскажите можно ли пополнить ИИС переводом с другого брокерского счета? Не будет ли это противоречить налоговому кодексу и являться препятствием для получения вычета?

----------

В Открытии пару месяцев назад такой номер у меня не прошел. Просто нет возможности подать поручение на перевод денежных средств с обычного брокерского счета на ИИС. Ни в Quik, ни в личном кабинете.

----------
Цитата

shookeng пишет:
Подскажите можно ли пополнить ИИС переводом с другого брокерского счета? Не будет ли это противоречить налоговому кодексу и являться препятствием для получения вычета?
----------

Пополнить чем? Бумагами - нельзя. Даже долларами нельзя. ИИС пополняется только рублями.
----------
Цитата

a-m-d пишет:
В Открытии пару месяцев назад такой номер у меня не прошел. Просто нет возможности подать поручение на перевод денежных средств с обычного брокерского счета на ИИС. Ни в Quik, ни в личном кабинете.
----------

В ПСБ аналогично. Есть возможность вывести деньги с брокерского счета на банковский. Есть возможность перевести с банковского на ИИС. Если Вы так и сделаете, то никакого нарушения не будет.
А вот прямо с брокерского на ИИС просто нет такой кнопки.

----------
Цитата

wizm пишет:
evjenia,
1. Риск дефолта ОФЗ ниже риска неполучения вклада из любого банка. Если в стране будет ситуация дефолта ОФЗ, то уже никакой банк и никакое АСВ никому ничего не вернёт.

----------

Спасибо за ответ!
Но ведь средства на ИИС не застрахованы ничем и никем в принципе.
То есть в случае банкротства брокера, вернуть свои 400 т.р просто не получиться, ведь так? :{}

Неужели чистая доходность ОФЗ существенно выше после уплаты всех комиссий брокера и процентов на прибыль,чем 8% депозита в банке? :(
Если с 400 т.р. доходность при покупке ОФЗ чистыми будет 9,5%, ну и налоговый вычет, то зачем заморачиваться и покупать ОФЗ вместо простого депозита?Речь идет о моих копеешных 400 т.р., конечно. Не понимаю... :wall:

----------
Цитата

evjenia пишет:
Но ведь средства на ИИС не застрахованы ничем и никем в принципе.
То есть в случае банкротства брокера, вернуть свои 400 т.р просто не получиться, ведь так?
----------

Если вы оставите их в деньгах, то да. Если купить ценные бумаги, они хранятся не у брокера, а в депозитарии. Ну а вообще, просто выбирайте гос брокера - ВТБ, сбер, и т.д.
----------
Цитата

evjenia пишет:Неужели чистая доходность ОФЗ существенно выше после уплаты всех комиссий брокера и процентов на прибыль,чем 8% депозита в банке?
----------

8% в банке - это слишком расплывчатое понятие. Во-первых, обычно, такие проценты дают с определёнными ограничениями - или на короткий срок, или наоборот на слишком длинный, или без капитализации, или ещё какая-нибудь засада.
----------
Цитата

evjenia пишет:
Если с 400 т.р. доходность при покупке ОФЗ чистыми будет 9,5%, ну и налоговый вычет, то зачем заморачиваться и покупать ОФЗ вместо простого депозита?Речь идет о моих копеешных 400 т.р., конечно. Не понимаю...
----------
Если просто ОФЗ вместо вклада - тут действительно особого смысла нет при сумме 400 тыс. Разница будет незначительная. Если просто ИИС пополнить на 400 тыс и не покупать ОФЗ - тем более - итоговая доходность будет ниже сегодняшних ставок в банках.
Вся прелесть в том, что на ИИС можно получит "двойной доход", если это можно так назвать. Во-первых, доходность по ОФЗ на уровне ставок в банках (+/-), во-вторых вычет с уплаченных вами налогов. Итого средняя доходность будет где-то 12-13% годовых на протяжении 3-х лет, если по сегодняшним ставкам.

evjenia,
Деньги (свободные рубли) на ИИС действительно не застрахованы и находятся у брокера. Как только вы купите на эти деньги бумаги, то уже будете владеть имуществом, к которому брокер прямого отношения не имеет. В любом случае, подумайте о вероятности краха таких брокеров, как, например, Сбер, ВТБ, Открытие.
Про доходность. Если покупать только ОФЗ(как самый малорисковый инструмент), то можно рассчитывать на доходность около 8% годовых. Плюс 4.7% годовых за возврат 13% НДФЛ. Сейчас вкладов на 3 года под 12+% годовых, вроде, не предлагается.

evjenia,
Пока я писал для вас сообщение, коллега Ev_58RUS, практически снял с языка те же тезисы. Прочитайте наши ответы, и сделайте необходимые выводы, нужно ли Вам вот это вот всё :shuffle:

Господа, последний раз торговал когда правила были другие. Потом стали какие то Т+2, еще не разобрался.
Подскажите, пожалуйста, какой крайний срок для продажи акций, чтобы доход от продажи вошел в налоговую базу этого года? (для вычета по ИИС)
Акции планирую продать не на ИИС, а на обычном брокерском счете. На ИИС не торгую, просто деньги заведены.

Спасибо Ev_58RUS и wizm!
Одно НО, если я уже получаю вычет 13% от суммы в 400 т.р., не покупая ОФЗ, то зачем получать 12-13% покупая ОФЗ? :o Как вы посчитали эти 4,7%?

Открыл ИИС в Сбербанке, завел деньги как планировал, но не сразу, а частями. На первую часть купил ОФЗ 25083, сегодня докупил ОФЗ 26216 и оставил немного средств просто на счете, чтобы когда еще немного разберусь была возможность сделать более осмысленные покупки. Первые бумаги покупал исходя из стратегии сохраняльщика со сроком погашения как раз к моменту истечения срока ИИС. Вторые, чтобы появился навык в торговле, надо ведь не только покупать уметь. :D
На этом этапе интересует вопрос - если бы купил одним лотом, то было бы это более оправдано с т.з. профессионалов и почему?
При открытии счета, времени было в обрез, т.к. конец года и я не знакомился ни с мануалами, ни с Квиками и прочими программами. При этом в Сбербанк Инвестор смог совершить сделки - программа интуитивно понятная. Были конечно и с ней заморочки. Так деньги после перевода увидел только после выходного. Но это я связываю с оформлением, т.к. мне письма еще не все от брокера пришли (письмо с логином ИИС пришло через день). Читая форум я усвоил, что счет ИИС начинается на S, а брокерский на 4. А вот с QUIK пока еще не понимаю. В этой части вопрос - нужно ли ключи через брокера регистрировать, или сейчас это не актуально. Дело в том, что консультант Сбербанка просто дал ссылку на интернет сайт с мануалами, я не стал настаивать. Кроме того, стоит ли и сколько раз можно звонить брокеру по разным вопросам?
Пока все, прошу по возможности отписаться кто знает.

----------
Цитата

evjenia пишет:
Одно НО, если я уже получаю вычет 13% от суммы в 400 т.р., не покупая ОФЗ, то зачем получать 12-13% покупая ОФЗ? изображение
Как вы посчитали эти 4,7%? X
----------
А вы сами прикиньте. Пополнили ИИС на 400 тыс, получили вычет 13%. Но с этих 400 тыс. вы получить вычет уже не сможете! Чтобы получить ещё один вычет, нужно положить ещё 400 тыс. А ИИС-то можно закрыть (и деньги забрать) только через три года. Вот и получается 4,7 вместо 13.

----------
Цитата

blackwood пишет:
какой крайний срок для продажи акций, чтобы доход от продажи вошел в налоговую базу этого года?
----------

27 декабря.
----------
Цитата

evjenia пишет:
Как вы посчитали эти 4,7%?
----------

13% за первый год поделите на три года
13% за второй год поделите на два года
К полученным цифрам прибавьте 13% за третий год и вычислите среднюю цифру.
За какой класс уровень сложности этих арифметический действий я даже не знаю.

----------
Цитата

Брум пишет:
Вторые, чтобы появился навык в торговле, надо ведь не только покупать уметь. изображение

----------

Тренироваться в купле-продаже на примере ОФЗ?! Безперспективно, ИМХО.
----------
Цитата

Брум пишет:
почему?
----------

Потому что волатильность низкая. Тянете время = теряете доход.

Если не собираетесь становиться спекулянтом-интрадейщиком:

Стоит ли пытаться угадывать, куда пойдет рынок?

----------
Цитата

evjenia пишет:
Как вы посчитали эти 4,7%?
----------

К тому, что написано выше, добавлю, пожалуй, ещё вот эту ССЫЛКУ. Ознакомьтесь.

----------
Цитата

wizm пишет:
К тому, что написано выше, добавлю, пожалуй, ещё вот эту ССЫЛКУ. Ознакомьтесь.
----------

А то что деньги пролежали разные промежутки времени автор расчета забыл? При большом желании процент доходности в год можно сделать значительно выше, если деньги вносить в конце каждого календарного года, а ИИС открыть в начале этих же лет.

----------
Цитата

leongur пишет:
При большом желании процент доходности в год можно сделать значительно выше
----------

Всё правильно Вы говорите.
Однако, здесь посыл, в основном, был в том, чтобы evjenia не питала иллюзий относительно доходности 13% на одних только вычетах.