Индивидуальный инвестиционный счет

«Центробанк решил запретить россиянам покупку иностранных акций и валюты на индивидуальные инвестиционные счета (ИИС), выяснил РБК. ...
Возможный запрет не затронет брокерские счета — под ограничения должны попасть только ИИС. Логика ЦБ в том, что обладатели индивидуальных инвестиционных счетов могут получить налоговый вычет на свой доход от инвестиций. Центробанк не хочет предоставлять налоговый вычет тем, кто смог заработать деньги благодаря грамотным вложениям в доллар, евро, франк или ценные бумаги иностранных эмитентов»

https://quote.rbc.ru/news/article/5ae098a62ae5961b67a1c20b

----------
Цитата

Чабрец пишет:
запретить россиянам покупку иностранных акций и валюты
----------

ну, ок. не будем парковать деньги в fxmm, пока через год переходим. лучше бы подумали, как удержать народ в иисах. была же тема прикрыть лазейки, чет не слышно стало, видимо сами пользуются)) хотя, что им 104 тыра раз в три года?..

----------
Цитата

naf пишет:
не будем парковать деньги в fxmm, пока через год переходим
----------

Ну вообще-то и валюту купить не сможете. А на обычных счетах хотят закрыть срочную секцию, пока полтора ляма не принесешь.

----------
Цитата

trader1982 пишет:
валюту купить не сможете
----------

не больно то и хотелось. я не умею предсказывать курсы. тем более на таких коротких дистанциях, на которых иис используется.

----------
Цитата

naf пишет:
более на таких коротких дистанциях, на которых иис используется.
----------

Три года - маленькая дистанция? Вы прям инвестиционный фонд, не меньше:))

----------
Цитата

trader1982 пишет:
Три года
----------

максимум полтора месяца при текущих вводных. но я не настаиваю, можете использовать по методичке ;)

----------
Цитата

naf пишет:
максимум полтора месяца при текущих вводных
----------

неужто опять комбайнеры подъехали? :D

----------
Цитата

naf пишет:
что им 104 тыра раз в три года?
----------


почему 104?

----------
Цитата

trader1982 пишет:
комбайнеры
----------

не слежу особо за веткой. не понимаю контекст.

----------
Цитата

tomich пишет:
почему 104?
----------

400*0,13*2

----------
Цитата

naf пишет:
400*0,13*2 X
----------


Так почему не *3?

upd
а, вот вы о чем, не сообразил

1) Правильно ли я понимаю, что вложение 400т.р. ежегодно в ИИС без последующих инвестиций (только для получения вычета) не выгодно, т.к. деньги с него снимать нельзя в течение 3 лет с момента открытия?
Возврат налога будет 156т.р., а за те же вложения 400т.р. ежегодно в банк под 7% получаешь 28*3+28*2+28*1 = 168т.р.
2) Единственный вариант, это открыть ИИС, но вложить 400т.р. только на 3й год, чтобы вместо банковских 7% за этот 3й год получить вычет 13% (кстати, еще не известно, какие ставки в банках будут через 3 года, может 20%, как в 2014-м, тогда даже такое вложение в ИИС будет не выгодным)
3) 2й вариант, это таки инвестировать в "безрисковые" инструменты, типа fxmm и получить с них ~6% годовых. Итоговая прибыль будет (24*3+24*2+24*1)-13% + 156т.р. = 281т.р.

----------
Цитата

mydb пишет:
1) Правильно ли я понимаю, что вложение 400т.р. ежегодно в ИИС без последующих инвестиций (только для получения вычета) не выгодно, т.к. деньги с него снимать нельзя в течение 3 лет с момента открытия?
Возврат налога будет 156т.р., а за те же вложения 400т.р. ежегодно в банк под 7% получаешь 28*3+28*2+28*1 = 168т.р.
2) Единственный вариант, это открыть ИИС, но вложить 400т.р. только на 3й год, чтобы вместо банковских 7% за этот 3й год получить вычет 13% (кстати, еще не известно, какие ставки в банках будут через 3 года, может 20%, как в 2014-м, тогда даже такое вложение в ИИС будет не выгодным)
3) 2й вариант, это таки инвестировать в "безрисковые" инструменты, типа fxmm и получить с них ~6% годовых. Итоговая прибыль будет (24*3+24*2+24*1)-13% + 156т.р. = 281т.р.
----------

Вложение в ИИС только ради вычета бессмысленно само по себе и ФНС при рассмотрении заявления о возврате ндфл из бюджета могут отказать, т.к. целью пополнения ИИС было только получение вычета.
Первоначальная цель государства с ИИСами - стимулирование фондового рынка, путём увеличения притока на рынок денежных средств из депозитов и наверное повышение фин. грамотности населения.
Наиболее простейший вариант на ИИС - купить облигации федерального займа с постоянным купоном ОФЗ-ПД (купон которых не облагается НДФЛ) с датой погашения близкой к ориентировочной дате закрытия ИИС, т.е. например трёх-летние.
Можно конечно брать и короткие и более длинные облигации или акции, в зависимости от своих аппетитов к риску и намерения продержать ИИС больше 3-х лет.

solarfall,
То, что налоговая может отказать в выплате, это я в курсе, просто расчет показывает, что держать деньги на ИИС без инвестиций не выгодно экономически, а не только из-за возможного отказа

----------
Цитата

mydb пишет:
что держать деньги на ИИС без инвестиций не выгодно экономически
----------


Не думал, что для этого могут понадобиться расчеты.
Вы тоже проводите расчеты, когда решаете держать деньги в тумбе или на вкладе, чтобы понять, что держать их в тумбе экономически менее выгодно?

----------
Цитата

solarfall пишет:
Вложение в ИИС только ради вычета бессмысленно само по себе и ФНС при рассмотрении заявления о возврате ндфл из бюджета могут отказать
----------

----------
Цитата

mydb пишет:
То, что налоговая может отказать в выплате, это я в курсе
----------

Вот еще двое в курсе. При этом как не было ни одного известного прецедента, так и нет.

UnembossedName,
----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Вы тоже проводите расчеты, когда решаете держать деньги в тумбе или на вкладе, чтобы понять, что держать их в тумбе экономически менее выгодно? X
----------

Не корректное сравнение. В тумбе дохода нет, на вкладе есть. У ИИС, в отличие от тумбы, доход тоже есть в виде налогового вычета

----------
Цитата

trader1982 пишет:

Вот еще двое в курсе. При этом как не было ни одного известного прецедента, так и нет
----------

Про то, что не было ни одного прецедента, я тоже в курсе :) Поэтому и выделил слово может

mydb,
Если все так сложно с абстракцией, то у вас есть два вклада с одинаковыми параметрами, но разными процентными ставками.
Вам нужны расчеты, чтобы понять, что доход по вкладу с большей процентной ставкой больше?
Что на вкладе с меньшей процентной ставкой вы тупо теряете деньги?
Нет дохода - это всего лишь доход в 0%, если сравнивать с инфляцией, он отрицательный.
В Германии например большие деньги очень рады разместиться под 0, но такой возможности сделать это в действительно надежном и безрисковом активе у них нет.

дел.

----------
Цитата

Aieco пишет:
Коллеги, а возможен ли перенос ИИС от одного брокера к другому? X
----------

Да.
Процедура такая:
0. Если надо с одним или обоими брокерами взаимодействовать дистанционно, обязательно четко убедитесь что они это "умеют"! Если по офисам, убедитесь что нужные сотрудники доступны. И будьте готовы к тому что они в этом ориентируются не лучше Вас )))
1. Сначала к принимающему брокеру. Открываем новый ИИС с пометкой что это переход от другого брокера. Спросят название юрлица того брокера от которого уходите и номер договора. Лучше всего иметь с собой копию извещения (или какой там документ с этими данными у Вас есть).
Принимающий брокер должен дать Вам реквизиты для перевода денег и бумаг. У меня в случае с ВТБ они опять же в извещении оказались. И опять же название юрика нового брокера и номер нового счета.
2. Потом к брокеру от которого уходите. Обьясняете что вам перевод. Заявление которое требуется составить - закрытие ИИС с переводом активов к другому брокеру. Здесь проследить чтобы не составили вместо этого закрытие ИИС с выводом денег в другой банк, это не то, это будет просто закрытие. И проверяете что правильно забили реквизиты разумеется.
3. У меня далее попросили показать это заявление принимающей стороне. Лучше так и сделать если не слишком сложно, пусть проверят. На самом деле это заявление как таковое не очень принимающему и нужно, можно показать потом.
4. Ждете пока брокер от которого уходите закроет Вам все счета, при необходимости пинаете.
5. Берете у брокера от которого уходите справку. С ней нюансы такие:
- Разные брокеры могут по разному ее незывать. Например у сбера "сведения по ИИС" а ВТБ "сведения о физлице и ИИС". Суть такая что там полные брокерские и налоговые данные по всем Вашим операциям на ИИС.
- Линейные сотрудники об этой справке могут не помнить или не знать, будьте готовы обьяснять что вам именно это а не просто завереный брокерский отчет.
6. При переводе бумаг попросят еще депозитарную выписку для подтверждения стоимости их приобретения. А если сами не попросят надо напомнить ))) Заказывать эту выписку - от брокера зависит, например в Сбере только из Москвы почтой. Вроде можно через СБОЛ но все равно получение только почтой.
7. Отдаете полученые справки принимающему, далее удостоверяетесь что у него нет к Вам больше вопросов и что все перевелось, счет активен и работает.

Известные мне нюансы:
1. Перевод бумаг.
Во-первых, не бесплатно, заплатитеза междепозитарный перевод
Второе, в том же Сбере перевод бумаг мой местный брокерский офис делать не может. Причем именно не может а не не умеет, только через депозитарный отдел в Москве. Вроде можно через СБОЛ но не уверен, сам только с деньгами переходил. Незнаю как у других брокеров, стоит этот момент заранее тоже выяснять.
2. У меня брокер от которого уходил вдруг потребовал справку из ФНС что я вычеты не получал. После обращения в поддержку на пару уровней выше оказалось что не надо никаких таких справок )))

Ну и месяц на весь процесс. В принципе достаточно, но следить надо. Особенно чтобы там откуда уходите все счета позакрывали.