Индивидуальный инвестиционный счет

всем привет. прошу посоветовать по иис новичку в инвестициях) Открыл иис, планирую каждый год вкладывать по 400 тысяч (на три года). Была идея каждый год на 400 тысяч покупать ОФЗ-ПД со сроком под закрытие (середина 22 года). Например, сейчас приобрести ОФЗ 26209. Но сейчас много разговоров о том, что рубль будет падать по отношению к доллару и по факту к моменту получения мною денег через года доходность может быть условно равна нулю. Хотел бы попросить совета как сделать сбалансированный портфель, чтобы хоть как-то минимизировать риски, связанные с ослаблением рубля. Всем заранее большое спасибо за ответы

----------
Цитата

Pilotych пишет:
Но сейчас много разговоров о том, что рубль будет падать по отношению к доллару
----------

Такие разговоры идут всегда, только вот рубль падает к доллару не каждые 3 года (отмотайте на 3 года назад).

----------
Цитата

Pilotych пишет:
и по факту к моменту получения мною денег через года доходность может быть условно равна нулю.
----------

Что вы под этим подразумеваете? Доходность в долларах будет равна нулю? Если вы считаете доходность в долларах, вам нужно выбирать инструменты, привязанные к доллару.
Если имеете ввиду "по отношению к инфляции", то есть бумаги с привязкой к инфляции (ОФЗ-ИН).
Привязанных к "реальной инфляции" или к вашей "личной инфляции" инструментов не существует.

----------
Цитата

Pilotych пишет:
Но сейчас много разговоров о том, что рубль будет падать по отношению к доллару
----------

Как всегда, разговоры опоздали на 4 рубля, которые доллар привез за полтора месяца. Соответственно, заходить в долларовые продукты сейчас уже может быть поздно. Что-то потеряете на конвертации, что-то на самой покупке. При этом ни евробумаги наших эмитентов, ни золото уже не выглядят дешево.
Есть вариант купить акции экспортеров (не нефтяников!), но тогда это уже не будет консервативный портфель.
Кроме того, можно взять те же ОФЗ, но с привязкой к РУОНИА. Они помогут в случае резкого роста доллара и отыграют часть девальвации ростом купона. Однако же, как видим сейчас, более или менее плавное падение рубля они игнорируют, РУОНИА стоит как вкопанная.
А самое простое, конечно, купить доллар, если вы так уверены в его росте. Если не хочется, чтобы он лежал просто так и глаз не дергается при упоминании Finex, то можно выбрать их ETF за валюту. Но это если года на 2-3, иначе спреды и комиссии убьют затею.

----------
Цитата

Pilotych пишет:
Была идея каждый год на 400 тысяч покупать ОФЗ-ПД со сроком под закрытие (середина 22 года). Например, сейчас приобрести ОФЗ 26209. Но сейчас много разговоров о том, что рубль будет падать
----------
Если боитесь, что рубль будет падать, берите ПК или ИН.
А сбалансированный - это поровну ПД и ПК.

----------
Цитата

Ev_58RUS пишет:
Если боитесь, что рубль будет падать, берите ПК или ИН.
А сбалансированный - это поровну ПД и ПК.
----------

Это всё равно рублёвые бумаги, и эффект девальвации даже на ПК и ИН переносится так себе.
С большой задержкой как минимум. И даже новые "ПК быстрого реагирования" здесь не помогут, если как написали выше, сама RUONIA не двигается.
На ИИС сейчас держу половину портфеля в FXRU, остальное примерно поровну в ОФЗ-ИН, и внезапно, муниципалках треш-грейда я в них верю.
Но я не привязываюсь к закрытию ИИС (особенно с длинными-то ИН), планирую все бумаги по истечении 3 лет перевести на брокерский, где дальше и продолжать их держать.

----------
Цитата

romanrm1 пишет:
Это всё равно рублёвые бумаги, и эффект девальвации даже на ПК и ИН переносится так себе.

----------
Те, кто верят в девальвацию, покупают доллар и сидят в нём. Но девальвации может и не быть.
Не устаю напоминать, те кто вошёл в доллар в январе 16 до сих пор сидят в минусах и ждут.
Если горизонт - 10 лет и больше, то в долларе есть смысл. Если 3 года - есть немалый риск не угадать.

----------
Цитата

romanrm1 пишет:
На ИИС сейчас держу половину портфеля в FXRU, остальное примерно поровну в ОФЗ-ИН, и внезапно, муниципалках треш-грейда я в них верю.

----------


а бумаги fxru за рубли торгуются? я правильно понимаю, что они при этом к курсу доллара привязаны?..или нет? вообщем как это "работает" вплане минимизации рисков ослабления рубля к доллару?

Pilotych,
Да, можно купить и за рубли.
Страховка выглядит вот так (синим FXRU, оранжевым курс доллара).
«Файл недоступен»

----------
Цитата

Okki17 пишет:


Большое спасибо за ответ!

----------
аналогичная ситуация, но мне кажется здесь неправильно порекомендовали по п.2 автора - если указанный автором счет в 2019 г., то вычеты за 2017 и 18 год надо будет вернуть в ФНС назад, т.к. суммы инвестиций в 2017 и 18 году не пролежали установленных трех лет ! Если я неправ поправьте меня пожалуйста, так как у меня ситуация аналогична и я сейчас понимаю, что средства вложенные в 2016 г. я не могу вытащить со счета ИИС в 19 году, т.к. потеряю вычет последующих лет. Мышеловка.

----------
Цитата

Ev_58RUS пишет:
Не устаю напоминать, те кто вошёл в доллар в январе 16 до сих пор сидят в минусах и ждут.

----------

Точно так и есть, сам входил в 15-16 годах на волне паники, глупый был:) 0.2% годовых по евро в пересчете на рубли вышло за 4 года, грусть тоска.

----------
Цитата

DLivsi пишет:
аналогичная ситуация, но мне кажется здесь неправильно порекомендовали по п.2 автора - если указанный автором счет в 2019 г., то вычеты за 2017 и 18 год надо будет вернуть в ФНС назад, т.к. суммы инвестиций в 2017 и 18 году не пролежали установленных трех лет ! Если я неправ поправьте меня пожалуйста, так как у меня ситуация аналогична и я сейчас понимаю, что средства вложенные в 2016 г. я не могу вытащить со счета ИИС в 19 году, т.к. потеряю вычет последующих лет. Мышеловка X
----------

Нет, Вы не правы, имеет значение только дата открытия ИИС - именно его закрывать без потерь можно через 3 года. А средства с ИИС можно вытащить только все сразу, при этом ИИС закрывается (после этого можно открыть новый, главное чтобы он был один на одно физ лицо).

----------
Цитата

DLivsi пишет:
то вычеты за 2017 и 18 год надо будет вернуть в ФНС назад, т.к. суммы инвестиций в 2017 и 18 году не пролежали установленных трех лет !
----------
Не правы. По Вашей логике получается, что ИИС закрыть вообще никогда нельзя :). Тут важна только дата открытия - если с нее прошло 3 года, то можно закрывать ИИС без потерь.

----------
Цитата

gvalery1 пишет:
Не правы. По Вашей логике получается, что ИИС закрыть вообще никогда нельзя изображение
. Тут важна только дата открытия - если с нее прошло 3 года, то можно закрывать ИИС без потерь.
----------
в таком случае, я мог открыть ИИС в сентябре 2016 г., положить 100 руб., в сентябре 2019 года пополнить на 400 тык и уже в октябре 2019 г закрыть, так как срок счета более трех лет. При этом п/п на 400 тык предоставить в ФНС и получить 52 тык вычета плюсом весной 2020 г.
? Что так можно было

----------
Цитата

DLivsi пишет:
в таком случае, я мог открыть ИИС в сентябре 2016 г., положить 100 руб., в сентябре 2019 года пополнить на 400 тык и уже в октябре 2019 г закрыть, так как срок счета более трех лет. При этом п/п на 400 тык предоставить в ФНС и получить 52 тык вычета плюсом весной 2020 г.
? Что так можно было
----------

Ага. А что мешало?

----------
Цитата

mr_bwb пишет:
У меня брокер от которого уходил вдруг потребовал справку из ФНС что я вычеты не получал.
----------


Кстати!
А кто-нибудь получал такие справки? У меня первый ИИС (-А) скоро закроется, следующий хочу открывать уже тип Б, интересна реальная процедура про справки (и интересна форма справки на самом деле).

В частности есть вот такой вопрос. Допустим, я в 2020-м внесу на ИИС-А 400 тыс, чтобы в 21м получить вычет. И этот ИИС-А закрою, скажем, в апреле или мае.

Если я открою следующий ИИС-Б в, к примеру, июне - не выяснится ли случайно, что, поскольку за 2020й год вычет по предыдущему ИИС-А получал, то вычет с финреза ИИС-Б (открытого тоже в 2020) мне не положен.

----------
Цитата

DLivsi пишет:
в таком случае, я мог
----------
Открою страшную тайну - некоторые так и делали.
Делали даже так: открывали в январе 15, в декабре 17 вносили 400к, в январе 18 ещё 400к и тут же ИИС закрывали и забирали 800 к. И получали 2 раза по 52 к. :-X
Но это не точно! :D

----------
Цитата

pupkin2000 пишет:
Если я открою следующий ИИС-Б в, к примеру, июне - не выяснится ли случайно, что, поскольку за 2020й год вычет по предыдущему ИИС-А получал, то вычет с финреза ИИС-Б (открытого тоже в 2020) мне не положен X
----------
Скорее всего ФНС так и будет трактовать. Хотя на ИИС можно вносить до 1млн в год, а вы внесли только 400к, соответственно имеете право получить вычет с финреза на остальные 600 к.

----------
Цитата

Ev_58RUS пишет:
Хотя на ИИС можно вносить до 1млн в год, а вы внесли только 400к, соответственно имеете право получить вычет с финреза на остальные 600 к.
----------


В частности по этой причине мне хотелось бы посмотреть на форму справки и вообще на справку.
Ну например, если вычет по ИИС получен в 202x году, пусть даже 1 рубль - может оказаться, что в этом случае ФНС справку не выдает (потому что в ней должно быть написано "не получал", а это не так).

Безопаснее, это понятно, ИИС-Б открывать в следующем (после закрытия ИИС-А) календарном году.

Но вот практику узнать - ну очень интересно.

UPD: достаточно очевидно, что нет никакого "финреза на остальные 600к", вычет - он на счет целиком и никак не делится. У меня вообще в 1-м календарном году может не быть никакого финреза по ИИС-Б, если я куплю бумаг и они просто будут лежать.

А вот и другой вопрос подоспел, по той же конструкции.

Есть ИИС-А у брокера А, в 2020 вношу 400к, закрываю, получаю вычет за 2020 в 2021м.

После закрытия, но в том же 2020м году, открываю ИИС-Б у брокера Б. Лимит на пополнение ИИС-Б в 2020м у меня будет 600к (потому что 400 уже выбрал) или миллион? А если не миллион, то откуда брокер-Б узнает, что 400к из лимита я уже скушал?

----------
Цитата

pupkin2000 пишет:
Если я открою следующий ИИС-Б в, к примеру, июне - не выяснится ли случайно, что, поскольку за 2020й год вычет по предыдущему ИИС-А получал, то вычет с финреза ИИС-Б (открытого тоже в 2020) мне не положен X
----------

Так ведь ИИС по типу Б не дает прямого налогового вычета, а освобождает от самого факта уплаты налога. Возможно я не прав, как трактовать налоговая будет тот еще вопрос :)

А в чем резон открытия именно типа Б, если не секрет? Даже если вкладывать по миллиону 3 года подряд, Вам каждый год нужно получать налогооблагаемой прибыли в размере 400 тысяч, то есть 40% годовых делать на торговле, чтобы фин результат был лучше типа А.