Индивидуальный инвестиционный счет

----------
Цитата

trader1982 пишет:
в десятый раз укажу, что эта статья написана для ЮРИДИЧЕСКИХ лиц.

----------

Эта статья вообще *написана* для НДСников, потому что на момент ее написания - основная проблема была такая.

Но, поскольку, в ней самой нет никаких сужений области действия, а сама она находится в разделе, общем для всех налогоплательщиков и налогов ("Раздел 4, Общие правила....") то ее можно применить к любому налогу и к любому лицу, хоть юридическому, хоть какому.

Нет, понятно что рядовой инспектор по собственному желанию вряд-ли будет это делать, у него таких как вы - еще сотни или тысячи. Но если вдруг будет методичка спущена сверху "у ИИСников проверяем даты пополнения и закрытия счета" - то эта статья тут же будет применяться к ИИСникам по всей стране. И это не потребует изменения закондательства - все нужное (в виде этой статьи) уже есть.

----------
Цитата

pupkin2000 пишет:
И это не потребует изменения закондательства - все нужное (в виде этой статьи) уже есть.
----------

А все-таки кто-то читал п.2. до конца? Там ясно сказано, что для получения вычета требуется одновременное выполнение ДВУХ условий. Ощущение, что все осилили только первое и побежали направо и налево его сюда переписывать.

Здравствуйте.
Хочу открыть 2 ИИС на себя и родственника в дек.2019, сразу внести по 400т на каждый и купить ОФЗ на всю сумму. Открываю на 3 года с ежегодным пополнение каждого ИИС на 400т. Выплаченный НДФЛ позволяет воспользоваться вычетом в полном объеме.

Подскажите пожалуйста:
1.какие ОФЗ лучше купить, чтобы регулярно получать купон.
2. какого брокера лучше выбрать, в связи с п.1. Есть счета в Сбере и Альфе.
3. можно ли рассчитывать на доходность ИИС в 10% годовых, включая вычет.
Купоны и вычеты реинвестироваться не будут.

----------
Цитата

Alexinvest пишет:
какие ОФЗ лучше купить, чтобы регулярно получать купон.
----------

Раз в полгода - это вполне себе регулярно. Других интервалов в ОФЗ нет.
----------
Цитата

Alexinvest пишет:
какого брокера лучше выбрать, в связи с п.1. Есть счета в Сбере и Альфе.
----------

Раз не хотите реинвестировать, то, видимо, такого, который выводит купоны на банковский счет. Это могут не только лишь все.
----------
Цитата

Alexinvest пишет:
можно ли рассчитывать на доходность 10%, включая вычет.
----------

Можно и на большее. Но если умудриться овладеть искусством анти тайм-менеджемнта, то можно убить доходность и ниже 10, наверное. Например, вносить деньги в начале года, а на вычет подавать в конце или вообще через три года.

Здравствуйте.
Начал изучать ИИС, но встречается несколько противоречивая информация, хочу уточнить.
Есть доход больше 400 т.р. в год (для НДФЛ)
Планирую открыть ИИС типа А.
Планирую вносить по 400 тысяч рублей каждый год (с 2019) и покупать ОФЗ раз в год с выводом купонов на счет.
Планирую закрыть ИИС в январе 2022 года.
Как я понимаю, я имею право делать возврат каждый год на 13% от суммы, внесенной на ИИС.

Для получения налогового вычета нужно ли держать КАЖДУЮ сумму внесенную на ИИС по ТРИ года или достаточно того, что ИИС будет открыт на срок более трех лет?

----------
Цитата

trader1982 пишет:
Но если умудриться овладеть искусством анти тайм-менеджемнта, то можно убить доходность и ниже 10, наверное. Например, вносить деньги в начале года, а на вычет подавать в конце или вообще через три года.
----------


Так действуя можно умудриться и с обычным фиксом пролететь ))

Подскажите, что выгоднее 2 ИИС на разных людей по 400т каждый год с налоговым вычетом ндфл или 1 ИИС на 800т-2800т, но с вычетом на доход ?

----------
Цитата

fromlast пишет:
Для получения налогового вычета нужно ли держать КАЖДУЮ сумму внесенную на ИИС по ТРИ года или достаточно того, что ИИС будет открыт на срок более трех лет? X
----------
Внеся деньги на ИИС вы их не сможете вывести, пока не закроете ИИС.

----------
Цитата

Alexinvest пишет:
или 1 ИИС на 800т-2800т, но с вычетом на доход ? X
----------
Смотря какой доход.

----------
Цитата

Alexinvest пишет:
Подскажите, что выгоднее 2 ИИС на разных людей по 400т каждый год с налоговым вычетом ндфл или 1 ИИС на 800т-2800т, но с вычетом на доход ?
----------

Фееричный вопрос, конечно. А что вы нам доходы за будущие три года не написали?

----------
Цитата

trader1982 пишет:
Там ясно сказано
----------
Закон, что дышло...
Нам вот ясно, а захочет ФНС - напишет ЦБ какое-нибудь письмо, где скажет, что трактовать так-то и так-то, и докажи потом, что не верблюд.
Понятно, что такая ситуация не очень вероятна, но рисковать-то зачем?
Это актуально кредитчикам, чтоб из грейса не вылететь.
А в обычной ситуации - пополнил ИИС, купил ближайшую ОФЗшку месяца на три, дождался погашения, закрыл ИИС. Всё гениально просто! Зачем что-то кроить?

----------
Цитата

trader1982 пишет:
Там ясно сказано, что для получения вычета требуется одновременное выполнение ДВУХ условий. Ощущение, что все осилили только первое и побежали направо и налево его сюда переписывать X
----------


Если не выполнено одно условие (к примеру, первое), то это значит что выполнения ДВУХ точно не случилось.

----------
Цитата

fromlast пишет:
ля получения налогового вычета нужно ли держать КАЖДУЮ сумму внесенную на ИИС по ТРИ года или достаточно того, что ИИС будет открыт на срок более трех лет? X
----------

Требований по сроку открытия ИИС более 3-х лет для получения вычета нет, можно пополнять сегодня и в начале следующего года как будет НДФЛ-2 - подавать документы на вычет. Аналогично сумму на 3-года не надо держать, почитайте внимательно буклеты об ИИС от Мосбиржи.
Если ИИС закрыть раньше 3-х лет с даты открытия при уже полученных вычетах, то их придётся возвращать обратно. Если пополнения были, но вычеты не получали и закрываете раньше 3-х лет, то санкций никаких не будет.

----------
Цитата

Ev_58RUS пишет:
Нам вот ясно, а захочет ФНС - напишет ЦБ какое-нибудь письмо, где скажет, что трактовать так-то и так-то, и докажи потом, что не верблюд.

----------


А есть же ФНС-овские письма уже про эту статью, вот например цитата:

При установлении обстоятельств, свидетельствующих, что основной целью заключения налогоплательщиком сделки (операции) являлось не получение результатов предпринимательской деятельности, а получение налоговой экономии, налоговые органы должны доказать, что такая сделка (операция) не имеет какого-либо разумного объяснения с позиции хозяйственной необходимости ее заключения и совершения, а имеет своей целью лишь уменьшение налоговых обязательств, и (или) является частью схемы, основной целью которой является уменьшение налоговых обязательств.

(да, тут есть слово "предпринимательской", потому что борьба шла с НДС)

Я бы сказал, что "завести денег на ИИС - ничего не купить - закрыть ИИС" полностью ложится в канву.
А "завести - купить, пусть ненадолго - закрыть" - не ложится.

Вот и вся история.

----------
Цитата

west пишет:
Получайте купон не на ИИС, а на счет в банке или на обычный брокерский счет. После этого уже на ИИС опять. Тогда получится включить
----------

Добрый день! А как перевести купоны на счет в банке? мне приходят на иис и я их включаю в сумму покупки облигаций

----------
Цитата

Ev_58RUS пишет:
Закон, что дышло...
----------

Ну так давайте уже определимся, что там с законами. Как в паранойю впадать, так за уши притягиваем даже не имеющую отношения к вопросу статью, а понять, что ни одного прецедента нет и быть не может (уж по этому пункту точно) - так сразу "дышло"...
----------
Цитата

pupkin2000 пишет:
Если не выполнено одно условие (к примеру, первое), то это значит что выполнения ДВУХ точно не случилось.
----------

Вот именно. Поэтому если бы хоть кто-то прочел ВТОРОЕ условие, то понял бы, что оно в принципе не может быть выполнено физиками и не может иметь отношения к инвестиционным вычетам. То есть все адепты указанной статьи не имели права на вычет, если трактовать статью так, как это они делают. Так что - вернут вычет назад-то?
----------
Цитата

pupkin2000 пишет:
Я бы сказал, что "завести денег на ИИС - ничего не купить - закрыть ИИС" полностью ложится в канву.
А "завести - купить, пусть ненадолго - закрыть" - не ложится.
----------

А я бы сказал, что в законе написано лишь про условие ВНЕСЕНИЯ средств на счет. Слова "купить" или "инвестировать" там не замечены. В противном случае в вашу канву отлично ложится случай "внес средства на банковский счет - передумал - забрал средства". Тоже нет экономического смысла - наказывать будем?

----------
Цитата

trader1982 пишет:
"внес средства на банковский счет - передумал - забрал средства". Тоже нет экономического смысла - наказывать будем? X
----------


Тут нет ни налогооблагаемой базы, ни повода для вычета.

----------
Цитата

trybodyr пишет:
Добрый день! А как перевести купоны на счет в банке? мне приходят на иис и я их включаю в сумму покупки облигаций
----------


Это зависит от брокера. Не все предоставляют такую возможность.

На форуме есть специализированные ветки для каждого брокера, там можно узнать подробности работы именно вашего брокера.

----------
Цитата

pupkin2000 пишет:
Тут нет ни налогооблагаемой базы, ни повода для вычета.
----------

Хорошо. Тогда чтобы закрыть тему:
1. Надо ли вернуть вычет за квартиру, в которой не живешь?
2. Надо ли вернуть вычет за лечение зуба, которым не жуешь?
3. Надо ли вернуть вычет за учебу, если знания не пригодились?

----------
Цитата

trybodyr пишет:
Добрый день! А как перевести купоны на счет в банке? мне приходят на иис и я их включаю в сумму покупки облигаций
----------


Колонка I таблицы показывает, у каких брокеров это возможно:

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1h86Msbeq6_CREfPYh3ODk45yk_VwKwrvKre1LyRpP-U/edit#gid=0