Назад
18 июля 2014 в 17:45

Индивидуальный инвестиционный счет

Господа, кто-нибудь слышал про введение индивидуальных инвестиционных счетов с 2015 года? это когда можно вычет на инвестированную сумму получить

Дополнено модератором:
Отдельно обсуждалась тема
Индивидуальный инвестиционный счет (ИИС) выгодней банковского депозита
16204
1,1k
Комментарии
99+

10 мая 2020 в 11:35
----------
Цитата

BAY пишет:
И вам отвечали, что вывод купонов влияет на доходность и формирование капитала:

----------

Ок, пусть отвечали. Я с этим не согласен, ибо никакого увеличения доходности там нет. Точно так же нет возможности вывести купоны от любого надежного брокера в его банк под более высокий процент. Если есть желающие каждую тысячу выводить и снимать/переводить её в стороннюю помойку, тратя на это больше комиссий и времени - ок.
----------
Цитата

BAY пишет:
Например, если вы работаете с малоликвидными бумагами (мунями, некоторыми госами или квазигосами и т.п.), то купить СРАЗУ на 400 тыр не получится, или получится по очень невыгодной цене. А вот покупать по-чуть-чуть вполне себе можно.

----------

Чтобы покупать по чуть-чуть нужно, опять же завести деньги на ИИС, безо всякой гарантии, что удастся поймать хорошую цену. Потому что в этих бумагах Т0 и под них в долг тоже никто купить не даст скорее всего.
У каждого, безусловно, своя стратегия, и мне нет дела до чужих. Просто хочу донести, что вся эта возня вокруг якобы "вопроса" вывода/реинвестирования купонов имеет ничтожный экономический эффект. Есть гораздо более важные аспекты, реально влияющие на доходность ИИС.
Ответить

10 мая 2020 в 12:17
----------
Цитата

trader1982 пишет:
Потому что в этих бумагах Т0 и под них в долг тоже никто купить не даст скорее всего.

----------


А почему "под них"? Если на ИИС есть плечо и на счету есть к примеру ОФЗ - можно сначала купить (под ОФЗ) и тем же днем завести деньги, ровно сколько надо. Даже и Т0, какая разница.

Важно чтобы уведомление "заявка сработала" прилетело вовремя, это да.
Ответить

Аватар
10 мая 2020 в 14:38
----------
Цитата

trader1982 пишет:
Я с этим не согласен, ибо никакого увеличения доходности там нет.

----------

Очередная голословщина. Ибо вы ничего не считали, а абстрактно в вашу голову это не поместилось.
Суть следующая.

При возможности внесении суммы в 100К рублей с учетом вычета вы сможете вносить каждый год.
100, 113, 114.69, 114.91 (x=(x-1 * 0.13) + 100)

При получении купонов на внешний счет вы сможете вносить (например при доходности 5% с разовой выплатой)
100, 118, 121.24, 132.72 (x=sum(x0...x-1)*0.05 + (x-1)*0.13 + 100).

Потому что выводимый купон определяется суммой внесенной за все годы. И соответственно, если отбросить вашу вторую догму, что ИИС обязательно закрывать через 3 года, то через несколько лет получаемый вычет (а следовательно доходность) станет гораздо приятнее.
Ответить

10 мая 2020 в 18:55
----------
Цитата

pupkin2000 пишет:
А почему "под них"? Если на ИИС есть плечо и на счету есть к примеру ОФЗ

----------

Потому что я отвечаю без "если" и "к примеру", а на конкретную реплику про покупку неликвида малыми порциями. Никто их купить не даст без денег и обеспечения, так что все равно их заводить туда придется безо всяких гарантий хорошей цены.
Ответить

11 мая 2020 в 17:20
В очередной огонь разногласий по поводу эфективности вложений в иис спрошу. Есть у кого то статистика интереса к иис, себя не считаю?
Вот у меня 50/50, двоих привлек, там было просто, вы мне верите? Да, капитан.
Другие двое выслушали и решили не связываться, ведь сбер надежнее. Реально, у них есть и доходы нужные и возможность пополнять и 13% возвращать можно. Нафиг. Будем плакать про стоимость масок.
Ответить

11 мая 2020 в 20:56
как считайте какие ETF сейчас стоит покупать ? :)
что можете сказать о ETF FINEX и ETF Сбера
Ответить

11 мая 2020 в 21:04
----------
Цитата

Karizon пишет:
Вот у меня 50/50, двоих привлек,

----------

А что, по ИИС есть партнерка? Я просто не в курсе..
Типа - за каждого нового ИИСника тебе +10к на счёт. Нет?
Тогда фигли ерундой заниматься??.. На другое времени не хватает.
Ответить

13 мая 2020 в 15:46
только ни в коем случае не используйте для ИИС брокера БКС
Ваши бумаги будут списаны не обоснованно
мой комментарий на эту тему
https://www.banki.ru/services/responses/bank/response/10374617/#comments
Ответить

13 мая 2020 в 16:04
ETF кто нибудь покупает на ИИС? :)
Ответить

15 мая 2020 в 10:21
Посоветуйте какие еще способы есть повысить доходность ИИС кроме этих:
- открыть счет в начале года, а деньги завести только в декабре
- реинвестировать купоны и вычеты обратно на иис
- податься на вычет в самом начале января и получить вычет раньше
- затариться самыми доходными облигациям (но надежными - я пока на субфедералках с доходность в 7-8% остановился)
- получать купон на расчетный и реинвестировать его
- закупаться облигациями перед выплатой купона, тогда купон будет максимальным, за счет меньшего числа купленных облигаций
- открыть иис одновременно на всех платящих налог членов семьи
- закупаться субфедералками отслеживая стакан и текущие рыночные тенденции
- выставлять облигации на продажу с наценкой 30-40% к рынку в надежде, что кто-то выставит заявку на покупку по рынку и скупит весь стакан
Ответить

15 мая 2020 в 11:27
----------
Цитата

ivan_iz_msk_2017 пишет:
Посоветуйте какие еще способы есть повысить доходность ИИС

----------
Повышать надо не доходность одного ИИС, а доходность своих инвестиций в целом.
А то может получиться так, что доходность ИИС вы повысите, а суммарная отдача от ваших денег снизится.
Например, ----------
Цитата

ivan_iz_msk_2017 пишет:
открыть счет в начале года, а деньги завести только в декабре

----------
полезно только в том случае, когда у вас есть вне ИИС есть инструменты заметно превышающие доходность инструментов внутри ИИС.
Ответить

15 мая 2020 в 11:30
----------
Цитата

ivan_iz_msk_2017 пишет:
- закупаться субфедералками отслеживая стакан и текущие рыночные тенденции
- выставлять облигации на продажу с наценкой 30-40% к рынку в надежде, что кто-то выставит заявку на покупку по рынку и скупит весь стакан

----------
Это лучше делать не на ИИС.
----------
Цитата

ivan_iz_msk_2017 пишет:
- закупаться облигациями перед выплатой купона, тогда купон будет максимальным, за счет меньшего числа купленных облигаций

----------
:crazy: :omg:
Ответить

15 мая 2020 в 11:48
----------
Цитата

Ev_58RUS пишет:
ivan_iz_msk_2017пишет:
- закупаться облигациями перед выплатой купона, тогда купон будет максимальным, за счет меньшего числа купленных облигаций

----------


А что не так то? Я сегодня завел деньги на ИИС. Завтра мне на расчетный счет прилетел купон в размере порядка 15000. Чистый витамин. Т.е. я морожу на ИИС не 400000, а только 385000. Тоже хлеб.
Ответить

15 мая 2020 в 12:16
----------
Цитата

ivan_iz_msk_2017 пишет:
Завтра мне на расчетный счет прилетел купон в размере порядка 15000. Чистый витамин. Т.е. я морожу на ИИС не 400000, а только 385000. Тоже хлеб.

----------

О.. Не прошло и недели - наша песня хороша, начинай сначала. Во-первых, на хлеб вам скоро прилетать будет еще меньше - за минусом налога. Во-вторых, выводя деньги купонами, вы не даете балансу на ИИС расти и лишаете себя возможности реинвестирования, что прямо противоположно заявленным целям "повысить доходность ИИС".
Ответить

Аватар
15 мая 2020 в 12:17
----------
Цитата

trader1982 пишет:
лишаете себя возможности реинвестирования

----------

Прям назад их никак не запихнуть?
Ответить

15 мая 2020 в 12:20
----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Прям назад их никак не запихнуть?

----------

Если их пихать назад, зачем выводить? На хлеб же выводится...
Ответить

Аватар
15 мая 2020 в 12:27
trader1982,
Чтобы вычет получить на эти деньги. На хлеб - это вы придумали. "Тоже хлеб" не стоит воспринимать буквально.
Ответить

15 мая 2020 в 12:45
----------
Цитата

ivan_iz_msk_2017 пишет:


А что не так то? Я сегодня завел деньги на ИИС. Завтра мне на расчетный счет прилетел купон в размере порядка 15000. Чистый витамин. Т.е. я морожу на ИИС не 400000, а только 385000. Тоже хлеб.

----------
Закупаться надо теми бумагами которые соответствуют вашим ожиданиям по соотношению риск\доходность и удобны в плане погашения и закрытия ИИС. А не теми у которых послезавтра выплата купона.
Купив бумагу N с выплатой купона послезавтра и доходностью 7% вы в перспективе получите меньшую доходность чем если бы вы купили бумагу M с доходность 7,2% и выплатой купона через 5 месяцев.
Если же вы хотите эту бумагу N после выплаты купона продать и купить ещё одну такую же - это называется купонный комбайн и к повышению доходности ИИС отношения не имеет.
Ответить

15 мая 2020 в 14:16
----------
Цитата

Ev_58RUS пишет:
Купив бумагу N с выплатой купона послезавтра и доходностью 7% вы в перспективе получите меньшую доходность чем если бы вы купили бумагу M с доходность 7,2% и выплатой купона через 5 месяцев.
Если же вы хотите эту бумагу N после выплаты купона продать и купить ещё одну такую же - это называется купонный комбайн и к повышению доходности ИИС отношения не имеет.

----------


Хотел бы добавить, что тут еще на доходность повлияют комиссии и изменение цен.
Ответить

15 мая 2020 в 14:35
----------
Цитата

ivan_iz_msk_2017 пишет:
Посоветуйте какие еще способы есть повысить доходность ИИС кроме этих:
- открыть счет в начале года, а деньги завести только в декабре
- реинвестировать купоны и вычеты обратно на иис
- податься на вычет в самом начале января и получить вычет раньше
- затариться самыми доходными облигациям (но надежными - я пока на субфедералках с доходность в 7-8% остановился)
- получать купон на расчетный и реинвестировать его
- закупаться облигациями перед выплатой купона, тогда купон будет максимальным, за счет меньшего числа купленных облигаций
- открыть иис одновременно на всех платящих налог членов семьи
- закупаться субфедералками отслеживая стакан и текущие рыночные тенденции
- выставлять облигации на продажу с наценкой 30-40% к рынку в надежде, что кто-то выставит заявку на покупку по рынку и скупит весь стакан

----------

"Смешались в кучу кони, люди," (с) Что значит доходность в вашем понимании?
Ответить

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть