Индивидуальный инвестиционный счет

----------
Цитата

antkor34 пишет:
За правильность ведения ИИС отвечает ЦБ РФ. Есть письмо, в котором ЦБ разъясняет, что выплата купонных, дивидендных доходов и средств от погашения бумаг нарушением не является. Без оговорок.
----------

Допустим, есть письмо, которое читали только вы. А такие же интимные письма из ИФНС, которые освободили бы вас от обязанности задекларировать доход от погашения бумаг, у вас имеются? ;)
----------
Цитата

Штош пишет:
На всякий случай глянул "Отчет Банка ВТБ (ПАО) за период с 01.01.2017по 31.12.2017о сделках, операциях и состоянии счетов Клиента
в рамках Регламента оказания услуг на финансовых рынках" там присутсвует информация почем покупал и факт погашения.
----------

И что? Банк не налоговый агент по этой операции! Он не подал эти сведения в ИФНС - это должны были сделать вы сами.

----------
Цитата

Shmikl пишет:

Второй раз прошу ссылку.
----------

возможно это https://www.banki.ru/forum/?PAGE_NAME=message&FID=21&TID=238296&MID=4117408#message4117408

----------
Цитата

trader1982 пишет:
И что? Банк не налоговый агент по этой операции! Он не подал эти сведения в ИФНС - это должны были сделать вы сами.
----------

Позвольте спросить это же иис, я что должен все равно каждый год подавать декларации по доходам и расходам?

----------
Цитата

Штош пишет:
Позвольте спросить это же иис, я что должен все равно каждый год подавать декларации по доходам и расходам? X
----------

Ещё раз:
----------
Цитата

Ev_58RUS пишет:
По всем денежным потокам, которые идут мимо брокерского счёта (ИИС) банк ВТБ не является налоговым агентом.
----------

По всем движениям, которые у вас происходят на ИИС и связанным с ним брокерском банк отчитывается сам. Если деньги прошли мимо ИИС и брокерского - тут уж вы сами суетитесь.

Жаль что никто не сталкивался с такой ситуацией. Пойду искать в других местах.

Подскажите по налогу с дохода от продажи бумаг на ИИС на типе А. Надо ли отчитываться каждый код в налоговую, подавая декларацию, или достаточно заплатить все налоги через брокера за все года при закрытии ИИС?

----------
Цитата

AlexGus пишет:
Подскажите по налогу с дохода от продажи бумаг на ИИС на типе А. Надо ли отчитываться каждый код в налоговую, подавая декларацию, или достаточно заплатить все налоги через брокера за все года при закрытии ИИС?
----------

Нет не надо. Брокер и так удерживает налоги.
При закрытии ИИС брокер сам всё посчитает и в налоговую отправит.

trader1982 пишет: Допустим, есть письмо, которое читали только вы. А такие же интимные письма из ИФНС, которые освободили бы вас от обязанности задекларировать доход от погашения бумаг, у вас имеются?

В том то и дело, что бумаги куплены с мизерным убытком - и по сути дохода у меня нет при погашении. Так зачем мне декларировать доход??

----------
Цитата

antkor34 пишет:
trader1982 пишет: Допустим, есть письмо, которое читали только вы. А такие же интимные письма из ИФНС, которые освободили бы вас от обязанности задекларировать доход от погашения бумаг, у вас имеются?

----------

Он со всеми так груб, но спец он хороший.

----------
Цитата

antkor34 пишет:
В том то и дело, что бумаги куплены с мизерным убытком - и по сути дохода у меня нет при погашении. Так зачем мне декларировать доход??
----------

Да хоть с каким убытком. Налоговая об этом не знает. Если брокер по ИИС /обычному брокерскому даёт отчёт по прибылям-убыткам за период в налоговую, то и налог (при необходимости) он рассчитает и перечислит в бюджет. Более того, если денег у клиента не будет, достаточных для уплаты налога, то брокер (абсолютно законно) умывает руки, и дальнейшие взаимоотношения по данному налоговому периоду полностью на налогоплательщике.
Если облигация погасилась мимо брокера, то он и не должен ничего в ФНС сообщать. При этом налоговая видит приход суммы за погашенные облигации и, пока не доказано обратное, она считает это 100% доходом. С причитающимися налогами. Налоговая не будет, да и не должна, разбираться - с убытком там что-то погасилось или нет. Это проблема налогоплательщика, если за него это не сделал налоговый агент.
Вот что тут не понятно? Падает условный миллион откуда-то, кроме владельца денег, по сути, никто не в курсе - что за деньги, убыток-не убыток...
Уже третью страницу мусолим.

----------
Цитата

Tybydym пишет:
При этом налоговая видит приход суммы за погашенные облигации и, пока не доказано обратное, она считает это 100% доходом.
----------


Если это мимо брокера, то это банковский счет. Кто, по вашему, в данном случае, сообщает о приходе денег от погашения облигации в налоговую? И почему такой приход денег налоговая считает доходом?

----------
Цитата

AlexGus пишет:
Подскажите по налогу с дохода от продажи бумаг на ИИС на типе А. Надо ли отчитываться каждый код в налоговую, подавая декларацию, или достаточно заплатить все налоги через брокера за все года при закрытии ИИС?
----------

Имея ИИС типа А налоговую декларацию по форме 3-НДФЛ нужно подавать каждый год. Иначе не получите вычет. Но в 3-НДФЛ нужно включать:
1. Те доходы, налог по которым не был удержан налоговым агентом.
2. Те доходы, по которым налог был удержан не правильно.
3. Те доходы, по которым вы хотите получить вычет.

Те доходы, налог на которые был удержан в полном объеме и которые не участвуют в вычете, указывать в 3-НДФЛ не нужно.

Ув. Штош совершено прав. Брокер и депозитарий удерживают налоги практически на все операции, связанные с ИИС. Исключение: погашение бумаг депозитарием минуя брокерский счет (ИИС). Что-то ещё есть про валюту и валютные бумаги, я в этом не силен (не интересуюсь).

----------
Цитата

tomich пишет:
Если это мимо брокера, то это банковский счет. Кто, по вашему, в данном случае, сообщает о приходе денег от погашения облигации в налоговую? И почему такой приход денег налоговая считает доходом? X
----------

Банк и сообщает.
На счёт физлица прилетает некая сумма от юрлица. И это не зарплата.
Словосочетание "Противодействие отмыванию и финансированию терроризма" ничего не говорит?
Я уж молчу о том, что уже давно все банковские операции для ФНС и прочих ЦБ не есть тайна, в том числе в контексте "а кто это у нас тут денежкой разжился без нашего ведома?".

----------
Цитата

antkor34 пишет:
В том то и дело, что бумаги куплены с мизерным убытком - и по сути дохода у меня нет при погашении. Так зачем мне декларировать доход??
----------

Затем, что вашего знания не достаточно - вы должны свои убытки ДОКАЗАТЬ. Вы в курсе, что продажу недвижимости и транспортного средства декларировать тоже нужно?! Независимо от цены продажи и результата? Кроме случаев владения дольше пяти и трех лет соответственно. Еще раз: только владение имуществом дольше означенных сроков освобождает от декларирования. Если сделка убыточная, это освобождает от НДФЛ, но не от подачи декларации! Собственно, нет декларации - нет освобождения, плати со всей цены продажи. Честно говоря, у меня заканчиваются слова и примеры для пояснения таких простых вещей. Дальше - только на белочках и зайчиках.

И да, начать нужно с терминологии. Доход от погашения у вас в любом случае имеется. Возможно, у вас нет прибыли - это разные абсолютно понятия.

----------
Цитата

tomich пишет:
Если это мимо брокера, то это банковский счет. Кто, по вашему, в данном случае, сообщает о приходе денег от погашения облигации в налоговую?
----------

Смотрите пример в случае с квартирами и автомобилями. Банк не сообщает о поступлении денег и по этим сделкам. Зато это делают ГИБДД и Росреестр, поэтому ИФНС в курсе. В нашем случае сообщить должен эмитент, как лицо, перечислившее вознаграждение физику. Другой вопрос, что пока за этим никто сильно не следит, как и в случае с валютными сделками. Может подать, а может промолчать. Банк тоже способен настучать при желании - дескать, какая-то крупная сумма от юрика пришла, ХЗ че такое...

Что, никто не получал неустойку по закону о защите прав потребителей? А с застройщика? В курсе, что с неё надо было НДФЛ платить? Просто они "забили" и не передали сведения. Но закладываться целиком на забывчивость и лень этих товарищей... Это надо обладать либо глупым бесстрашием, либо страшной глупостью...

----------
Цитата

Штош пишет:
Жаль что никто не сталкивался с такой ситуацией. Пойду искать в других местах.
----------

С какой с такой-то? С декларированием доходов и погашением бумаг? Это вообще рядовая ситуация - вам уже много раз объяснили, что нужно было делать. Вас это не устроило - будете искать до тех пор, пока не найдете кого-то, кто согласится с вашим мнением.

----------
Цитата

trader1982 пишет:
С какой с такой-то? С декларированием доходов и погашением бумаг? Это вообще рядовая ситуация - вам уже много раз объяснили, что нужно было делать. Вас это не устроило - будете искать до тех пор, пока не найдете кого-то, кто согласится с вашим мнением.
----------

Причем тут это? Вы что то о своем говорите. Я искал инфу что делать если не подал вовремя, а тут просто либо цитируют затертые до дыр всем известные вещи либо обстрактно говорят.

----------
Цитата

trader1982 пишет:
Может подать, а может промолчать. Банк тоже способен настучать при желании - дескать, какая-то крупная сумма от юрика пришла, ХЗ че такое...
----------

Про какие крупные суммы на иис вы говорите? 50 000 рублей единоразово в год?
Давайте обсуждать тему предметно. У меня 20 000 пришло. Что мне теперь в лес партизанить уходить?

----------
Цитата

Штош пишет:
Я искал инфу что делать если не подал вовремя, а тут просто либо цитируют затертые до дыр всем известные вещи либо обстрактно говорят.
----------

Вы не спрашивали, что вам делать. Вы убеждали, что вы все сделали правильно, потому что брокер за вас все сделал и вообще у вас убыток...
----------
Цитата

Штош пишет:
Про какие крупные суммы на иис вы говорите? 50 000 рублей единоразово в год?
----------

Про любые. У вас 20 000, у кого-то 2 000 000. Порядок действий от суммы не зависит, только последствия.
----------
Цитата

Штош пишет:
Давайте обсуждать тему предметно. У меня 20 000 пришло. Что мне теперь в лес партизанить уходить?
----------

Давайте, вы же не предлагали. Сейчас у вас два пути:
1. Подать уточненку с указанием дохода от погашения и подтверждением расходов на приобретение (нужно взять отчет у брокера)
2. Забить и ничего не делать. Скорее всего, претензий не будет, тем более речь о 20 тыс дохода. А если вдруг найдут задним числом, то последствия я уже тоже расписал ранее.

----------
Цитата

Tybydym пишет:
Банк и сообщает.
На счёт физлица прилетает некая сумма от юрлица. И это не зарплата.
Словосочетание "Противодействие отмыванию и финансированию терроризма" ничего не говорит?
Я уж молчу о том, что уже давно все банковские операции для ФНС и прочих ЦБ не есть тайна, в том числе в контексте "а кто это у нас тут денежкой разжился без нашего ведома?".
----------


И происходит это так:
Приходит на счет физику некая сумма, в Банк. Сотрудник внимательно смотрит --- ё-маё, это же возможный не задекларированный доход!!! Отправляет в налоговую информацию (тут вы сообщите формат сообщения и нормативный акт, или даже ЦБ факт перевода уже сообщил). В налоговой звучит сирена и начинает мигать свет. "Коллеги, по коням, возможно не учтенный доход у физика!!!". Затем налоговики все проверяют и затихают до следующего года, когда налогоплательщик не пишет это в декларации и выводят его на "чистую воду" (тут опять сирена и мигающий свет и выезд опергруппы).

----------
Цитата

trader1982 пишет:
В нашем случае сообщить [в налоговую] должен эмитент, как лицо, перечислившее вознаграждение физику.
----------

А что в данном случае "сообщить"? Это же какая-то форма, например 2-НДФЛ? Эмитент, в данном случае, налоговый агент? Я был уверен что налоговый агент в таком случае либо Брокер либо налогоплательщик сам рассчитывает налог.

И самое главное:
Обязательно нужно платить налоги :uncap:
А в данном случае "геморрой" от проблем может сильно перевесить нежелание оформить бумаги.

И ни в коем случае не оспариваю эту обязанность налогоплательщика в данном случае.
Я лишь сомневаюсь, что налоговая, в случае погашения на банковский счет, безусловно получает такую информацию о погашении облигации.

----------
Цитата

trader1982 пишет:
Сейчас у вас два пути:
1. Подать уточненку ....
2. Забить и ничего не делать.....

----------

Значит если
1) декларация подавалась (а она подавалась вероятно - если был вычет по ИИС) и подавалась вовремя, до 1 мая (или какой в этом году был срок)
2) по бумаге был убыток т.е. доплачивать ничего не надо "если честно"

То вариант "забить" по мне так выглядит ОК: штрафа за неподачу вовремя декларации не будет (декларация подана), все прочие кары - они от недоплаченной суммы (а ее нет). Ну то есть "если поймают" - ну подадите уточненную декларацию, суммы к доплате там же не будет (убыток) ну и все.