Индивидуальный инвестиционный счет

BAY,
Shmikl говорит о страховке от неправмомерных действиях брокера/депозитария, которая имеет место в США или Европе, например, а не о рисках инвестирования в ценные бумаги или использования каких-либо инструментов биржи.

Я кстати против такой страховки, для клиентов крупных (назовем безрисковых) брокеров это будет означать только рост комиссий. Не хочу комиссии в несколько баксов за сделку, как часто бывает "там".

----------
Цитата

tomich пишет:
Вы пообщайтесь с кем-то из банка что-ли, с методологом или юристами. И уточните, в рамках каких нормативных актов налоговая получает данные по движению денежных средств физика, "каждого" и "всегда все знает".
----------


С 2014 года по всем счетам информация уходит в налоговую только в виде факта открытия/закрытия счета.
Движения/остатки в рамках отдельных запросов по конкретным физикам, а не по всем.

tomich,
Вы принципиально не замечаете некоторые фразы?
----------
Цитата

Tybydym пишет:
ФНС инициирует камеральную проверку и в её рамках всё, что хочет, узнает.
----------

При подаче НДФЛ3 на вычет ФНС что организует? Застолье или камералку? И если гражданин не указал поступление денег от погашения облигаций, то каков шанс, что ФНС проигнорирует данный факт?
P.S. На этом я прекращаю что-то писать по данному вопросу. Я не любитель много расписывать, в подробностях и с сылками на НПА доказывая кому-либо что-либо. Мне всё равно, убедил я Вас или нет, уж извините.

Здравствуйте!

Помогите, пожалуйста, новичку в этом деле

Открыл ИИС пару недель назад
Планирую вкладывать по 400 000 каждый год, вычет типа А
На 3 года, а может и больше, посмотрим...
Закинул первые 50 000 и купил ОФЗ на них
Но только потом увидел информацию про закон "от 1 апреля", что с 1 января 2021 есть налог и на купоны с ОФЗ
Раньше ОФЗ с их небольшим %% были как-то более привлекательны, тут же становится немного меньше прибыли с них

В связи с этим вопрос
В данной ситуации - какие инструменты лучше рассматривать для покупки на ИИС - ОФЗ или какие-нить фонды (FXIT, FXUS и тд)
(!!!) Понятно, что %% роста или падения фондов тут никто не скажет, вопрос не в этом (!!!)

Именно интересует, какие надо будет потом уплатить налоги или при фондах их не будет, до момента продажи (получения фактической прибыли с их продажи)?

Прошу не кидать камнями, все же в данной теме очень много чего сказано, всё не перечитать
Интересует просто ответ на мой вопрос

Заранее спасибо

----------
Цитата

alexeyt1985 пишет:
Именно интересует, какие надо будет потом уплатить налоги или при фондах их не будет, до момента продажи (получения фактической прибыли с их продажи)?
----------

Если фонд не выплачивает дивиденды (а обычно так и бывает), то нужно будет уплатить налог 13% с разницы между ценой продажи и покупки (если акции фонда выросли в цене и если бумагу держали у себя менее 3 лет)

dmitriy.voron,
Это понятно, что с налог на прибыль надо будет

Я просто почему спрашиваю, часто видел, что советовали покупать именно ОФЗ, мол надёжные, а вот про фонды почему не особо видел, из-за этого и спрашиваю про них

Может вопрос и глупо звучит)

----------
Цитата

alexeyt1985 пишет:
В данной ситуации - какие инструменты лучше рассматривать для покупки на ИИС - ОФЗ или какие-нить фонды (FXIT, FXUS и тд)
----------

Все зависит от вашего риск-профиля.
Если вообще не хотите рисков, а получать стабильный, но маленький процент - то ОФЗ.
А еще одна стратегия, которую я сам придерживаюсь, это определить для себя процентные соотношения для вклада в различные типы ценных бумаг, диверсифицировать свой портфель таким образом и в будущем всегда придерживаться этого соотношения.
Например, консервативный риск-профиль: условно 5% своего портфеля вкладывает в золото (фонд FXGD), 20% - в акции надежных компаний (из листинга первого уровня, стабильно выплачивающие дивиденды), а оставшиеся 75% - в облигации.
Облигации приносят стабильный и прогнозируемый доход. А акции и золото - лотерея, могут вырасти, а могут упасть. Вырастут - вам приятнее будет. Упадут - они занимают четверть портфеля, поэтому не так жалко будет, стабильные облигации будут согревать вам душу. Акции же в долгосроке (горизонт 5 лет и более) как правило растут - поэтому акции нужно рассматривать как владение долей компании и получение дивидендов с результатов деятельности этой компании.
Облигации тоже разные бывают: ОФЗ, муниципальные и корпоративные.

Это вы уже для себя сами определите, что, куда и в каком объеме будете вкладывать.

----------
Цитата

dmitriy.voron пишет:
то ОФЗ.

----------


ОФЗ иногда падают в цене печально.

Нам пришлось продавать в Марте.\
С убытком.
А в Августе - покупали.

И где тогда ваши сбережения?


Хватит ВРАТЬ людям.

----------
Цитата

alexeyt1985 пишет:
В связи с этим вопрос
В данной ситуации - какие инструменты лучше рассматривать для покупки на ИИС - ОФЗ или какие-нить фонды (FXIT, FXUS и тд)
----------

Я вот разбил на 10 частей и прикупил различных облиг, в том числе и высокорискованных. В среднем доход меня устраивает. Зайдите на смартлаб там тоже можно найти инфу про ту или иную бумагу.

----------
Цитата

Guseva95 пишет:
Нам пришлось продавать в Марте.\
С убытком.
А в Августе - покупали.

И где тогда ваши сбережения?


Хватит ВРАТЬ людям.
----------

Вас кто-то заставлял продавать с убытком? А виноваты как всегда другие...

----------
Цитата

trader1982 пишет:
Вас кто-то заставлял продавать с убытком? А виноваты как всегда другие...
----------
Конечно. Они же в марте покупали :)

----------
Цитата

Guseva95 пишет:
Хватит ВРАТЬ людям.
----------

ОФЗ разные бывают, если бы короткие взяли, упали бы они максимум на пару дней.
Хватит истерить людям. Лучше учите матчасть, изучайте историю движения инструментов, читайте, а не слушайте советов по форумам.

----------
Цитата

dmitriy.voron пишет:
Если вообще не хотите рисков, а получать стабильный, но маленький процент - то ОФЗ.
----------

----------
Цитата

Guseva95 пишет:
Хватит ВРАТЬ людям.
----------

Не надо списывать собственную жадность или некомпетентность на то, что вас, якобы, кто-то обманул.

Для людей не сильно разбирающихся в фондовом рынке (и не желающих тратить на это время) есть защитная стратегия: вложить все деньги на ИИС в один выпуск ОФЗ, который гасится вскоре после окончания срока в 3 года после открытия ИИС. При этом любые колебания цены на рынке Вас не затронут. Да, конечно, при этом проценты будут совсем невелики, но, с учетом вычета, однозначно больше, чем по любым вкладам.

Подробнее: Для тех, кто только что открыл ИИС. Какую ОФЗ выбрать.

Если хотите заработать на фондовом рынке, то придется рисковать. Покупая более длинные (более доходные) облигации вы рискуете просадкой в цене в момент их продажи. Выбирая более доходные, чем ОФЗ облигации (муниципальные, корпоративные) вы рискуете за счет меньшей надежности эмитента. Сейчас легко купить облигации с доходностью в 10-15% годовых. Вопрос только, сколько из них доживет до погашения без дефолта.

Какие облигации лучше купить на ИИС. Нужно ли закрывать ИИС через 3 года.
Выбор объекта инвестирования для ИИС: ОФЗ, ПИФ, доверительное управление.
ОФЗ, муниципальные, корпоративные облигации... Что лучше для новичка и не очень...

Guseva95, прошу Вас указать, где в моих словах ЛОЖЬ?

----------
Цитата

Guseva95 пишет:
Нам пришлось продавать в Марте.
----------

"Пришлось" продать раньше погашения - это Ваши личные грабли.
Если Вы забрали депозит из банка раньше срока окончания договора - кто бы был злобным буратино?

----------
Цитата

dmitriy.voron пишет:
Это вы уже для себя сами определите, что, куда и в каком объеме будете вкладывать X
X
----------

На ИИС мне важно сейчас стабильность, для остального держу простой брокерский счет с акциями и фондами, красный - любимый цвет :)

----------
Цитата

Guseva95 пишет:
Нам пришлось продавать в Марте.\
С убытком.

----------
Нормальные люди держат ОФЗ до погашения.

Ev_58RUS,
жизненные ситуации и потребности бывают разные. Причем тут нормальность?
Вот винить окружающих в своих неудачах - пустое.

----------
Цитата

https://www.banki.ru/news/lenta/?id=10933234&r1=rss&r2=news

...период, на который будут вкладываться средства, составит десять лет. Для мотивации граждан на такие долгосрочные инвестиции участники рынка считают нужным совместить в этом инструменте налоговые льготы ИИС первого и второго типов. Так, если гражданин инвестирует в ИИС третьего типа 400 тыс. рублей в год, то может ежегодно получать налоговый вычет в 52 тыс., как это сейчас предусмотрено для ИИС первого типа. Кроме того, через десять лет его доходы будут освобождены от уплаты НДФЛ, как при снятии средств с ИИС второго типа.
----------

Вот интересно, если это примут -- ведь есть ненулевой шанс, что уже сейчас открытые ИИС первого типа, если дотянуть с ними до 10-ти лет, сойдут за третий тип, с освобождением ещё и от НДФЛ. В общем смотрим, не закрываем пока ИИСы, если есть такая возможность. :)

----------
Цитата

romanrm1 пишет:
есть ненулевой шанс, что уже сейчас открытые ИИС первого типа, если дотянуть с ними до 10-ти лет, сойдут за третий тип, с освобождением ещё и от НДФЛ.
----------

Это вряд ли. Закон обратной силы, как правило, не имеет. И хотя в нашей стране возможно всё, но в улучшение условий по уже существующим продуктам не верю. Вспомните, хотя бы 2017 год. Ведь могли бы сделать, что с 01.01.2017 отменяется НДФЛ по всем купонам, не зависимо от года выпуска? А сделали - сами помните как. А вот ухудшить условия ПО ВСЕМ (с 01.01.2021) - это запросто!

Меня там ещё один пассаж заинтересовал.

Лирическое отступление. Недавно заговорили о повышении размера страховой суммы АСВ. Потом выяснилось, что это не для всех, а только для тех "кому положено". А остальным и 1,4 ляма хватит, ибо, как сказал Гарант, 94% вкладов меньше этой суммы. (Правда не сказал, что меньше именно потому, что все стараются "не превышать").

Затем заговорили о повышении привлекательности второго типа ИИС. Пообещали возможность снимать часть средств и вкладывать не один лям в год, а больше. Теперь о повышении лимита уже не пишут, а про возможность снимать деньги теперь пишут только "для избранных".

Что же до третьего типа ИИС, то тут дьявол в деталях. Хорошо, если сделают так, что открываешь, не выбирая тип, получаешь по 52 тыр вычета в год (как сейчас), а если повезло и сумел продержаться 10 лет - вот тебе бонус. Тыква (ИИС типа 1) превращается в карету (ИИС типа 3). Не продержался 10 лет - пользуйся тыквой. Не продержался 3 лет - верни вычеты (с процентами)

Но это вряд ли. Скорее напишут, что на "тип 3" нужно будет подписываться сразу при открытии. А если так... Подписываться на 10 лет... :|

----------
Цитата

BAY пишет:
Хорошо, если сделают так, что открываешь, не выбирая тип, получаешь по 52 тыр вычета в год (как сейчас), а если повезло и сумел продержаться 10 лет - вот тебе бонус. Тыква (ИИС типа 1) превращается в карету (ИИС типа 3). Не продержался 10 лет - пользуйся тыквой. Не продержался 3 лет - верни вычеты (с процентами)

Но это вряд ли. Скорее напишут, что на "тип 3" нужно будет подписываться сразу при открытии. А если так... Подписываться на 10 лет... изображение

----------

Да, я именно про вариант "сделают хорошо". Сейчас по типу Б ведь проверяется только в самом конце, не закрывал 3 года, не пользовался вычетами типа А - получай освобождение от НДФЛ. Элементарно выглядит реализация 3-го типа как дополнение условий в "не закрывал 10 лет" и "пользовался вычетами А или нет, в таком случае не важно".

Как минимум сейчас постараться потянуть с закрытием хотя бы до момента когда можно будет увидеть готовый текст поправок в закон, мне кажется смысл есть.