Индивидуальный инвестиционный счет

----------
Цитата

arbat2257 пишет:
Если Вам нужно КОПИТЬ на отпуск , то про какие ИНВЕСТИЦИИ Вы пишите?
----------

Вы знаете, у меня, например, одна из инвестиционных целей - путешествия в том возрасте... как бы мягче определить... когда годового дохода на путешествия уже будет не хватать (к сожалению, он может быть довольно скоро :) ). Поэтому вполне себе цель и вполне себе инвестиций :)
Правда, я держу деньги в трёх валютах, из них в рублях не меньше трети. (А, если считать FXCN, то в четырёх). Ещё бы найти возможность в швейцарском франке что-то инвестировать :)

----------
Цитата

U2. пишет:
Склоняюсь открыть ИИС в ПСБ для получения налогового вычета по типу А.
Подскажите, пожалуйста, размер депозитарной комиссии в ПСБ (точнее комиссии НРД) для моих сумм:
400 тыс в ноябре 2020 года
+ 400 тыс пополнения в 2021
+400 тыс пополнения в 2022 году.
Осенью 2023 планирую закрыть ИИС и перевести на обычный брокерский счет в ПСБ бумаги.
НКД планирую получать на текущий счет в ПСБ X
----------

Зависит от ЦБ. На каждые 400 тыс можете ориентирваться ~10 руб/мес (опыт по муни и гос облигациям).

----------
Цитата

arbat2257 пишет:

....у Вас "дебет с кредитом " не сходится
----------

Почему не сходится?
Да, я предпочитаю рублевые активы. По ряду соображений. В том числе и патриотических.
Да, в том случае если я увижу более интересные инвестидеи в валютные активах, то ими воспользуюсь. Предпочтение не означает исключение других вариантов. Я, например, предпочитаю мясо. Но если подвернется хорошая рыба или птица... Поркуа бы и не па?

По поводу копить ИЛИ инвестировать... Опять таки не считаю это взаимоисключающим. Полностью согласен с tomich.
----------
Цитата

a*******@yandex.ru пишет:
Зависит от ЦБ. На каждые 400 тыс можете ориентирваться ~10 руб/мес (опыт по муни и гос облигациям).
----------

У вас неправильная информация. В ПСБ 10 руб/месяц с миллиона а не с 400 тыр.

----------
Цитата

BAY пишет:
У вас неправильная информация. В ПСБ 10 руб/месяц с миллиона а не с 400 тыр.
----------


Разрешите уточнить, а что это за комиссия такая и есть ли она в Сбере/ВТБ?

----------
Цитата

Тоха77 пишет:
Разрешите уточнить, а что это за комиссия такая и есть ли она в Сбере/ВТБ?
----------

Это называется "Возмещение комиссии сторонних депозитариев". В Сбере и ВТБ в наиболее дешевых тарифах ежемесячной платы вообще нет.

----------
Цитата

BAY пишет:
Вы можете сказать, что если доллар начнет чихать, то рубль впадет в кому... Может быть, может быть...
----------


Конечно
Рублю придёт конец просто и быстро 8)

----------
Цитата

BAY пишет:
Патриот своей Родины, а не правительства, которое изображение

----------


Ну пока больше патриотизм на правительство и работает, которое выжимает соки из тех к кому патриотизм должен относиться- из народа :evil:

----------
Цитата

Ev_58RUS пишет:
Предупреждают?.. Смешно. Этим ротшильдам глубоко фиолетово на нас и на всех кто не относится к их кругу. И всё что они делают, в том числе их высказывания, имеет двойное и тройное дно
----------


Вот это верное подметили :drink:

----------
Цитата

BAY пишет:
Да, я предпочитаю рублевые активы. По ряду соображений. В том числе и патриотических.

----------


Последние явно превалируют :D
Ну выбор то Ваш. Готовы платить за патриотизм из своего кармана -платите :pardon:
Мне, как патриоту своей семьи, в т.ч. как части нашей страны, вложение в благосостояния правящей элиты РФ не равносильно патриотизму. Так что валютные инструменты предпочтительны на данном этапе времени :-X

Всем привет.

Я вот сижу и думаю, как бы мне лучше воспользоваться инвестициооным вычетом.
У меня есть старый ИИС в Финаме (я даже не помню тарифы), открыт был весной 2019го года.

Есть ипотека под 8.4% годовых и небольшой потреб под 16% годовых.

Я хочу получить вычет, но деньги вывести со счета максимально быстро, т.к. профит от ЧДП по кредитам
больше, чем доходность низкорисковых облигаций.

Правильно ли я понимаю, что
1. Нужно, чтобы платежи по облигационным купонам поступали на банковский счет, а не ИИС.
Проверить, что это так, а если не так - то сменить тариф/перевести ИИС к другому брокеру
(или подобные параметры ИИСа нельзя поменять после открытия),

2. Перед новым годом закидываю на ИИС деньги, покупаю низкорисковые облигации (ОФЗ, к примеру),
у которых максимально близкая дата купона. Делаю это с целью по максимому потратить денег на выплату НКД,
чтобы эти деньги вернулись на банковский счет в виде купона, и я мог побыстрее их снять.

Есть ли что-то, чего я не учел?
Можно ли, например, выводить на банковский счет не тлько купон, но и сумму, полученную при погашении облигаций,
и, соответственнл, купить облигации, у которых срок погашения поближе?

vv_pupkin,
А чем вам вычет по ипотеке не устраивает? Получив его Вы вряд ли получите по ИИС, если конечно у Вас не сверх доход

----------
Цитата

Боримир пишет:
Ну выбор то Ваш. Готовы платить за патриотизм из своего кармана -платите изображение

----------

Ну сколько можно повторять одно и то же из соросовских методичек?
Было же вам сказано, что на длительном периоде доходность рублевых и валютных активов примерно одинакова. Так что ни за патриотизм (100% активов в рублях), ни за коленопреклонение перед "западными ценностями" (100% активов в валюте) платить придется только при некоторых кардинальных изменениях в финансовой ситуации. Причем кому больше - вопрос.
----------
Цитата

Боримир пишет:

Конечно
Рублю придёт конец просто и быстро изображение

----------

Вы так в этом уверены? Почему? Потому что в методичках так написано или потому что вам на вебинаре так сказали?
А я скажу так, что до тех пор, пока внешнеторговый баланс у России будет профицитным (а он пока является таковым), то какая разница в чем мы будем получать за нефть, зерно, танки и вакцину - в долларах, юанях или в золотых алтынах? В чем будем получать - в том же будем расплачиваться за то, что пока не в состоянии производить сами.
И ещё. Нынешнюю ситуацию многие сравнивают с началом великой депрессии 30-х годов прошлого века. Стоит вспомнить, что в период великой депрессии в Советском союзе прошла индустриализация. Было построено огромное количество разнообразных предприятий, сооружений. Всё это сопровождалось расцветом науки, образования, культуры и искусства. Да, ещё и репрессиями и ГУДАГом. Но сейчас. полагаю, ЭТОГО опасаться не стоит. С одной стороны, потому что РЕАЛЬНОЙ оппозиции властям сейчас нет. С другой - из-за снижения эффективности рабского труда. И если в 20-е - 30-е годы рабский труд был просто необходим для строительства сооружений, подобных Беломорканалу, то сейчас есть куда более эффективные методы, чем лопата, кайло и тачка.

----------
Цитата

Hodur пишет:
А чем вам вычет по ипотеке не устраивает? Получив его Вы вряд ли получите по ИИС, если конечно у Вас не сверх доход X
----------


Ну разумно же получить вычет по ИИС в полном объеме, а ипотекой "добить до остального дохода", недовыбранный ипотечный вычет же переносится на следующие годы.

----------
Цитата

BAY пишет:
Стоит вспомнить, что в период великой депрессии в Советском союзе прошла индустриализация. Было построено огромное количество разнообразных предприятий, сооружений. Всё это сопровождалось расцветом науки, образования, культуры и искусства. Да, ещё и репрессиями и ГУДАГом. Но сейчас. полагаю, ЭТОГО опасаться не стоит. С одной стороны, потому что РЕАЛЬНОЙ оппозиции властям сейчас нет. С другой - из-за снижения эффективности рабского труда. И если в 20-е - 30-е годы рабский труд был просто необходим для строительства сооружений, подобных Беломорканалу, то сейчас есть куда более эффективные методы, чем лопата, кайло и тачка.
----------

Скажите, а мы обязательно должны в форуме про банки и инвестиции читать ваш сталинистский бред? Тут же тема называется "индивидуальный инвестиционный счёт", а не "как нам оправдать пытки и расстрелы"?

----------
Цитата

vv_pupkin пишет:
1. Нужно, чтобы платежи по облигационным купонам поступали на банковский счет, а не ИИС.
Проверить, что это так, а если не так - то сменить тариф/перевести ИИС к другому брокеру
(или подобные параметры ИИСа нельзя поменять после открытия),

2. Перед новым годом закидываю на ИИС деньги, покупаю низкорисковые облигации (ОФЗ, к примеру),
у которых максимально близкая дата купона. Делаю это с целью по максимому потратить денег на выплату НКД,

----------

Если Ваша задача максимально сократить сумму на ИИС, то да. Это, похоже, - единственный способ.
По поводу изменения способа вывода денег (на ИИС или на банковский счет), то про Финам не скажу, а в ПСБ это делается элементарно через интернет-банк.
----------
Цитата

vv_pupkin пишет:
Можно ли, например, выводить на банковский счет не тлько купон, но и сумму, полученную при погашении облигаций,
и, соответственнл, купить облигации, у которых срок погашения поближе?
----------

Теоретически можно Вот что по этому поводу говорится в письме ЦБ РД от 23 сентября 2015 г. N 55-5-1/2249 (здесь приведу только короткую выдержку):
----------
Цитата

Вопрос:
Возврат клиенту денежных средств и ценных бумаг, учтенных на его ИИС, или их передача другому профессиональному участнику рынка ценных бумаг без прекращения договора на ведение ИИС не допускается.
Применима ли эта норма в случае, когда банк как депозитарий получает денежные средства в виде дивидендов, купонов, погашений по ценным бумагам, приобретенным в рамках договора на ведение ИИС, а затем как брокер или управляющий перечисляет эти доходы без предварительного зачисления на ИИС на счет, открытый на основании договора, отличного от договора на ведение ИИС (текущий счет или счет по вкладу)?

Ответ:
Закон не содержит положений, препятствующих возможности получения физическим лицом указанных выплат по ценным бумагам, учитываемым на индивидуальном инвестиционном счете, на текущий и другие банковские счета.
Учитывая изложенное, Департамент полагает, что перечисление указанных выплат на текущий и другие счета без зачисления их на индивидуальный инвестиционный счет не является основанием для прекращения договора на ведение индивидуального инвестиционного счета.
----------

К сожалению, это возможно только теоретически. Насколько известно мне, ни один из крупных брокеров не практикует вывод погашения облигаций на банковский счет. ПСБ - точно нет. Финам... попробуйте поговорить с ними, но вряд ли.
Кстати, следует иметь в виду, что в случае вывода погашения облигации на банковский счет ни брокер ни депозитарий не будут являться налоговыми агентами. А потому налоговую декларацию придется оформлять самостоятельно. Подробнее см. по ссылке, что я привел выше.

----------
Цитата

vv_pupkin пишет:
Я хочу получить вычет, но деньги вывести со счета максимально быстро, т.к. профит от ЧДП по кредитам
больше, чем доходность низкорисковых облигаций.

----------
Если профит от ЧДП больше, чем 13%, то лучше вообще деньги на ИИС не заводить до декабря 2021.
25-30 декабря 2021 закинете 400к, потом ещё перед закрытием весной 2022 400к, в итоге у вас два вычета, а деньги на ИИС были всего пару месяцев.

vv_pupkin, pupkin2000, Вы не родственники часом? :D

Всем доброго времени суток.

Есть такой вопрос в связи с новым налогообложением в наступающем году.

Правильно ли я понимаю, что при определении налоговой базы в рамках новой редакции статьи 214.2 НК будут учитываться только доходы в виде именно процентов по вкладам (остаткам на счетах)? и доход по ИИС при его закрытии в эту базу не войдет? иначе, на мой взгляд, получится двойное налогообложение: сначала НДФЛ с дохода от купли-продажи ценных бумаг (в моем случае акций) и дивидендов по ним, а потом еще и с разницы между не облагаемым минимумом и совокупным доходом.

----------
Цитата

IlyamI пишет:
Правильно ли я понимаю, что при определении налоговой базы в рамках новой редакции статьи 214.2 НК будут учитываться только доходы в виде именно процентов по вкладам (остаткам на счетах)? и доход по ИИС при его закрытии в эту базу не войдет?
----------

Для каждого налога существует определенный тип событий, который непосредственно вызывает появление налоговой базы. Например, при торговле ценными бумагами это могут быть продажа бумаг, погашение облигаций, выплата купонов или дивидендов. Для налогообложения вкладов таким событием является начисление банком процента за то, что средства клиента просто лежали на вкладе или счете. Перевод средств между счетами сам по себе не вызывает появление налоговой базы.
Допустим, некто работает по найму и получает зарплату на банковский счет. Работодатель удерживает налог и после этого переводит средства на банковский счет сотрудника. Сам этот перевод не приводит к появлению нового налога. Аналогично с ИИС: во время существования ИИС может возникать налоговая база от торговли ценными бумагами, брокер может удержать налог в момент закрытия ИИС и после удержания перевести денежные средства на банковский счет. Этот перевод сам по себе налогом не облагается. Полученные средства будут лежать на банковском счете. Если данный банковский счет не предполагает начисления процента на остаток, налога опять не будет.

----------
Цитата

IlyamI пишет:
Правильно ли я понимаю, что при определении налоговой базы в рамках новой редакции статьи 214.2 НК будут учитываться только доходы в виде именно процентов по вкладам (остаткам на счетах)? и доход по ИИС при его закрытии в эту базу не войдет?
----------

Давайте разделять.
1. Налог по вкладам. Налоговая база за год будет равна сумме полученных за год доходов по вкладам и счетам (процентов) минус вычет (миллион, умноженный на ставку ЦБ на 1 января). Отрицательной налоговая база быть не может. Если доход меньше вычета - налоговая база считается нулевой. Вычет на другие виды доходов не распространяется - только на вклады и счета.
2. Доходы от дивидендов и купонов (последние - если выплачиваются на банковский счет, а не на ИИС). Налоговая база равна сумме выплаченных дивидендов и купонов. Не понятно только как с теми купонами, которые выплачиваются на ИИС, но с которых брокер таки удерживает налог сразу, не дожидаясь закрытия ИИС (Открытие, Уралсиб).
3. Доходы от операций купли-продажи ценных бумаг, от купонов, выплаченных на ИИС и т.д. войдут в налоговую базу того года, в котором будет закрыт ИИС.

Никакого двойного налогообложения нет.

Я правильно понимаю, что налоги по пунктам 2 и 3 (доходы от дивидендов и купонов на банковский счет и доходы при закрытии ИИС) можно включить в компенсацию по типу А за тот год, когда они были начислены? Какие для этого нужны документы? НДФЛ-2 у брокера (ВТБ) скачать в начале года? Нужно ли при этом делать декларацию НДФЛ-3, если кроме этих доходов и зарплаты (300тыс.) больше ничего нет?

----------
Цитата

itShNick пишет:
Я правильно понимаю, что налоги по пунктам 2 и 3 (доходы от дивидендов и купонов на банковский счет и доходы при закрытии ИИС) можно включить в компенсацию по типу А за тот год, когда они были начислены?
----------
Доходы от дивидендов нельзя.----------
Цитата

itShNick пишет:
Нужно ли при этом делать декларацию НДФЛ-3, если кроме этих доходов и зарплаты (300тыс.) больше ничего нет?
----------
Конечно нужно. Иначе как вы на вычет подавать собираетесь?

На счет дивидендов закон нашел, понял, спасибо! Но подходит ли под эту же статью 210 п. 3 НК РФ (доходы от долевого участия в организации) доход с купонов – непонятно. Поэтому остаются еще два вопроса, можно ли включить в компенсацию по типу А:
1. Налог на купонный доход, удержанный брокером при зачислении дохода на банковский счет.
2. Налог на доход при закрытии ИИС, если такой будет.