Индивидуальный инвестиционный счет

----------
Цитата

val_de_maar пишет:
Так если выше покупки продать - убыток заявить не получится же.
----------

Не всегда цель продажи - заявить убыток.
Особенно в случае продажи "своему" человеку.
Иначе это именно мухлеж, как описано в статье, и хитрован получил по заслугам.

----------
Цитата

trader1982 пишет:
Он доигрался тем, что слил по низким ценам бумаги аффилированному лицу. Это манипулирование рынком.
----------


В конкретном случае - да, афиллированное лицо (и это усугубляет). Но если просто фиксировать убыток "продал-откупил" - 54.1 тоже вполне применима (чтобы была 100% неприменима - откупать надо строго дешевле), цель то - именно сформировать бумажный убыток. Даже если вы это делаете в стакан.

Удивительно в этом случае то, что ФНС прочитала брокерский отчет (впрочем, он у данного пассажира мог быть из 10 строчек, например). (возможно, конечно, зацепились за РПС, я никогда этим не пользовался но может быть там показано "с кем торговал" в отчете, опа, а там та же фамилия).

----------
Цитата

pupkin2000 пишет:
Но если просто фиксировать убыток "продал-откупил" - 54.1 тоже вполне применима (чтобы была 100% неприменима - откупать надо строго дешевле), цель то - именно сформировать бумажный убыток.
----------

Это абсурд. Любой стоп-лосс - это повод подозревать в махинациях? Сидеть в бумаге, пока её котировки рушатся, лишь бы налоговую потешить?

----------
Цитата

pupkin2000 пишет:
цель то - именно сформировать бумажный убыток. Даже если вы это делаете в стакан.

----------
Когда "в стакан" - будет очень сложно доказать эту цель, поэтому не думаю, что ФНС по таким сделкам будет даже пытаться это сделать. Если откупил чуть дешевле - тут вообще претензии какие? Человек прибыль получил :) Ну а если откупил чуть дороже - так "хотел получить прибыль, но не шмог" :D

А вот когда напрямую, между одними и теми же лицами, в одинаковом объеме, в течение часа по одной и той же цене - палево же :pardon:

----------
Цитата

trader1982 пишет:
Любой стоп-лосс - это повод подозревать в махинациях? Сидеть в бумаге, пока её котировки рушатся, лишь бы налоговую потешить? X
----------


Стоп-лосс - нет, потому что вы не откупаете тут же по (примерно) той же цене (иначе какой смысл в таком стоп-лоссе)

А вот оптимизация именно налогов через переоткрытие убыточной позы - это ровно оно.

UPD: другой вопрос, что я не понимаю как вообще брокерский отчет попал в налоговую и зачем.
Есть НДФЛ-2 брокера, который такие подробности не раскрывает о переоткрытии. Если убытки прошлых лет - то там не брокерский отчет, а FIFO (где нет данных о том что поза была переоткрыта).
В обсуждаемом письме мы читаем что пассажир подал уточненку, а по уточненке (с уменьшением налога) разбираются вероятно особо.

Но(!) - к применимости 54.1 к переоткрытию позы (ради уменьшения базы) это не имеет отношения в том смысле что практика то вот уже появилась.

UPD2: при этом конечно возможна ситуация, когда поза переоткрывается вообще не для минимизации налогов. Ну вот пример с норникелем - ну прошли новости что "а, миллион тонн солярки вылился в тундру" - это повод продать со страху. А потом откупить даже чуть дороже - когда выяснилось что не миллион, а всего 20 тысяч тонн.

----------
Цитата

val_de_maar пишет:
у что вы, вот лично у меня основная цель открытия ИИС - инвестировать в облигации республики Мордовия. И эта цель прекрасно подтверждается теми финансовыми операциями, которые я на своем ИИСе осуществляю. А вычет - так, дополнительный бонус. Так что никакого противоречия. изображение

----------

Конечно-конечно. Для инвестирования прекрасно подходит обычный брокерский счет. А ИИС привлекателен именно вычетом.

----------
Цитата

Shmikl пишет:
Конечно-конечно. Для инвестирования прекрасно подходит обычный брокерский счет. А ИИС привлекателен именно вычетом.
----------

Вы всё время забываете про слово "ОСНОВНАЯ цель".
Основная цель, что у брокерского счета, что у ИИС одна - получение инвестиционного дохода. У меня, например, инвестиционный доход от портфеля на ИИС куда больше вычета. Но у ИИС есть определенные неудобства, которые компенсируются вычетом.

А если кто-то пытается из скороварки сделать самогонный аппарат, то это не значит, что нужно за это наказывать добропорядочных скороваров. А вот самогонщиков... Хотя, сейчас и самогоноварение не наказуемо...

----------
Цитата

Shmikl пишет:
Конечно-конечно. Для инвестирования прекрасно подходит обычный брокерский счет. А ИИС привлекателен именно вычетом.
----------
Если я могу достичь основной своей цели (т.е. покупки ценных бумаг и последующего получения прибыли) разными способами, то я вовсе не обязан выбирать из них тот, при котором я в итоге заплачу больше налогов :shuffle:

----------
Цитата

BAY пишет:
Основная цель, что у брокерского счета, что у ИИС одна - получение инвестиционного дохода. У меня, например, инвестиционный доход от портфеля на ИИС куда больше вычета
----------

Насчет инвестиционного дохода портфеля ремарка есть.
Я вот не считаю инвестиционным доходом то, что можно получить от депозита (пусть в банке хорошей надежности, если речь идет о нескольких АСВ). Это просто плюс-минус сохранение денег от инфляции.
Все, что сверху - это награда за нашу инвестиционную деятельность.
А к вычету я отношусь, как к отличному подарку, который глупо не брать. Это не часть доходности инвестиций, а именно что-то вроде премии годовой)

Может кто подскажет. Купил на ИИС ОФЗ-26223 на 400тыс, при покупке не предложил куда выводить купонный доход. Как в ВТБ брокер оформить на карту вывод КД и погашение по сроку?
Поддержки в ВТБ нет от слова вообще. Ни в МП , чаты, на тел. робот-дурак.

G.M.B.,
Зато есть ветка форума, посвященная этому брокеру.
Скажу только, что вывод купонов не привязан к конкретной покупке, он распространяется на все купоны или дивиденды. Меняется в ЛК, подробнее спрашивайте там.

ИИС открыт в ноябре 2018
планирую в 21 закрыть.
Нужно до конца года доложить 400 т.р. и забыть до ноября.

Что лучше взять облигации совкомбанка БO -П3/24020
Или ОФЗ 24020 ?
Покупать сильно ыыше номинала облигации нет желания.

----------
Цитата

v*******@yandex.ru пишет:
Что лучше взять облигации совкомбанка БO -П3
Или ОФЗ 24020 ?
----------

Что лучше, мировая революция или севрюжатина с хреном?
Совкомбанк - весьма надежный (всё же 9-е место по активам), но до ОФЗ очень далеко.
СОВКОМБАНК-БО-П03 (RU000A102G01) - облигация с фиксированным купоном (6%) и доходностью к погашению порядка 5,8-6%.
ОФЗ 24020 - с плавающим купоном, привязанным к ставке RUONIA. Сейчас порядка 4%. Что будет завтра - не знает никто.
То есть, это настолько разные инструменты, что их и сравнивать как-то странно.
Не можете выбрать - возьмите пополам.

----------
Цитата

v*******@yandex.ru пишет:
ИИС открыт в ноябре 2018
планирую в 21 закрыть.
Нужно до конца года доложить 400 т.р. и забыть до ноября.

Что лучше взять облигации совкомбанка БO -П3/24020
Или ОФЗ 24020 ?

----------

Если вы считаете, что вероятнее ставка ЦБ будет повышена, чем дальше будет продолжаться, то я бы на вашем месте взял ОФЗ 24020, привликательно тем, что если стрельнет в небеса ставка ЦБ, подтянется RUONIA, номинал останется ~100% в отличие от СОВКОМБАНК-БО-П03 с фиксированным купоном при этом просядет в цене. Вам же нужно как я понял припарковать ДС до ноября желательно без потерь на номинальной стоимости, а купон - уже второстепенное дело.

Уважаемые, задавала эти вопросы в другой ветке форума, по ОФЗ, но ответ получила только частично. Поэтому продублирую здесь в надежде на более развёрнутые ответы :)
Ситуация следующая: есть ИИС в Открытии, на нём сейчас ОФЗ 26205 и крайний купон этих ОФЗ, на который сознательно пока ничего не покупала из-за их депозитарки, которую только недавно отменили. В декабре планирую завести ещё 400 тыс., ИСС по текущим планам в ближайшее время (1-2 года) закрывать не собираюсь, хотя 3 года закончатся в этом декабре. Ранее планировала на эти "новые" 400 тыс. докупить ещё этих же ОФЗ 26205 и когда все они погасятся в апреле уже думать, во что будет лучше переложиться на тот момент. Но, если я правильно понимаю, НДФЛ с последнего оставшегося купона, который я должна буду заплатить, сделает их доходность ещё более низкой, чем 4,2%, на которые я ориентировалась изначально исходя из текущей цены этих ОФЗ.
Вопросы:
1. Правильно я понимаю ситуацию по уплате НДФЛ с купонного дохода?
2. Какие ещё выпуски ОФЗ или иные активы/инструменты с гарантированной доходностью хотя бы 4,2 - 5,5% порекомендуете рассмотреть? Может быть что-то из корпоративных облигаций посоветуете? Горизонт инвестирования под такую весьма скромную доходность - где-то на год максимум, т.е. до конца 2021 г.

Здравствуйте, подскажите пожалуйста, у меня открыт иис тип А в январе 2018, могу я сейчас его пополнить с целью получения вычета, если стою на бирже труда. Не возникнет каких либо сложностей с получением пособия по безработице?

sv80
1. Правильно, с купона будем платить 13% с нового года.
2. Сбер Sb14R, погашение 19.11.2021, сегодня в районе 5% доходность *0,87=4,35% в следующем году.

----------
Цитата

Yeu73 пишет:
могу я сейчас его пополнить с целью получения вычета, если стою на бирже труда. Не возникнет каких либо сложностей с получением пособия по безработице?
----------

Сложности возникнут не с пособием (вообще никакой связи нет), а с целесообразностью пополнения ИИС. Если вы не платите НДФЛ, то вычет вы не получите.

Я работу потерял в начале декабря, так что с НДФЛ всё в порядке, не может служба занятости посчитать что вычет это доход и отказать в выплате?

----------
Цитата

trader1982 пишет:
Сложности возникнут не с пособием (вообще никакой связи нет)
----------

Пособие по безработице не выплачивается, если безработный является учредителем (участником) коммерческих организаций. Это еще лет 10 назад Конституционный Суд подтвердил. Так что купил акции - потерял право на пособие.
Однако, "строгость российских законов смягчается необязательностью их исполнения".