Индивидуальный инвестиционный счет

----------
Цитата

Andmv пишет:
а смысла пополнять его в этом году вообще нет.
----------

Суть вопроса в том что у человека нету сразу 400к чтобы пополнить, а есть только 200к.
Можно ли пополнить 200к на старый, потом закрыть тот, получить деньги, открыть новый и на него занести те же 200к. И вычет получить как с 400к.

Я склоняюсь к тому что так не получится, но если другого выхода нет (найти 400к для пополнения на всю сумму только одного из счетов), можно попробовать, вы ничего не теряете. Если и откажут в вычете за оба счёта, подадите уточнёнку на вычет только по одному из них.

edit: вообще, о чём это я, другой выход всегда есть. Не шустрить со старым счётом, а получить оттуда деньги и внести 400к на новый. По крайней мере это ваши 52к гарантированно без риска.

----------
Цитата

romanrm1 пишет:
edit: вообще, о чём это я, другой выход всегда есть. Не шустрить со старым счётом, а получить оттуда деньги и внести 400к на новый. По крайней мере это ваши 52к гарантированно без риска.
----------
В рамках исследования схемы предполагается, что старый ИИС пустой. Можно ли законно получить 52 тр, имея всего 200 тр и сделав два пополнения разных ИИС?

----------
Цитата

romanrm1 пишет:
Я склоняюсь к тому что так не получится, но если другого выхода нет (найти 400к для пополнения на всю сумму только одного из счетов), можно попробовать, вы ничего не теряете. Если и откажут в вычете за оба счёта, подадите уточнёнку на вычет только по одному из них.

----------

немного не разобрался в ситуации. но, имхо, будет отказ. и 200 000 на новом ИИС под вычет не пойдут (а это прямая потеря 0.13x200 000)

----------
Цитата

Andmv пишет:

немного не разобрался в ситуации. но, имхо, будет отказ. и 200 000 на новом ИИС под вычет не пойдут (а это прямая потеря 0.13x200 000
----------

Здесь пишут обратное https://journal.open-broker.ru/taxes/dva-iis-v-odin-god/

----------
Цитата

Tintos пишет:
Уж какие схемы на нас государство строит, можно только позавидовать
----------

Государство на всех может поиметь легко и без всяких схем.
Прошлый год продемонстрировал.. :omg:

----------
Цитата

Tintos пишет:
Речь о том, что ИИС уже существует более 3 лет

----------

И почему то мне кажется, что ранее он не пополнялся, и рассматривается исключительно как быстрый способ получения 13% с капитала, и речь ни про какие покупки на нем не идёт, я прав?

----------
Цитата

romanrm1 пишет:
Я склоняюсь к тому что так не получится,
----------

Скорее всего раньше такое бы прошло легко.
Сейчас, учитывая непонятные проблемы с вполне обычными вычетами, такая схема боюсь может ввести в ступор ФНС и последствия непредсказуемы..

Я также жду, что в любой момент начнутся отказы по вычетом без отчёта брокера о покупке бумаг. По крайней мере ни разу не удивлюсь этому.

----------
Цитата

qqmber пишет:
Можно ли законно получить 52 тр, имея всего 200 тр и сделав два пополнения разных ИИС? X
----------
Этот вопрос затрагивается в Письме Минфина.

Verges,

Спасибо, я выдерну цитаты из Письма:

----------
Цитата

При этом если налогоплательщик воспользовался правом на получение инвестиционного налогового вычета, предусмотренного подпунктом 3 пункта 1 статьи 219.1 Кодекса, по окончании договора на ведение индивидуального инвестиционного счета (без перевода активов на другой индивидуальный инвестиционный счет), то при внесении денежных средств на другой индивидуальный инвестиционный счет, открытый в этом налоговом периоде, по мнению Департамента, налогоплательщик вправе претендовать на получение инвестиционного налогового вычета, предусмотренного подпунктом 2 пункта 1 статьи 219.1 Кодекса, при соблюдении установленных условий.
----------

и
----------
Цитата

Согласно подпункту 1 пункта 3 статьи 219.1 Кодекса инвестиционный налоговый вычет, предусмотренный подпунктом 2 пункта 1 статьи 219.1 Кодекса, предоставляется в сумме денежных средств, внесенных в налоговом периоде на индивидуальный инвестиционный счет, но не более 400 000 рублей.
----------

----------
Цитата

romanrm1 пишет:
Суть вопроса в том что у человека нету сразу 400к чтобы пополнить, а есть только 200к.
----------

Ну вроде есть на рынке кредитки, позволяющие обнал без вылета из грейса. Снять, пополнить ИИС, закрыть его и вернуть деньги - это не более месяца всяко должно быть. В принципе даже перехватиться под условные 20% годовых тоже будет экономически целесообразно. Другое дело, нафиг оно надо...

Глава ЦБ рассказала о налоговых инициативах для инвесторов
"..Набиуллина рассказала, что регулятор планирует ужесточить условия по налоговым вычетам при покупке иностранных акций на ИИС. По ее мнению, льготы инвесторам, которые финансируются за счет бюджета, не должны стимулировать вложения в иностранные активы.."
Шаг, конечно, непопулярный, но со стороны государства безусловно правильный, ибо нефиг :)
Кстати, встретил вот такое и возник вопрос:
"..Оба способа рассчитаны на минимальный срок инвестиций от трех лет. Вывод средств или продажа бумаг ранее этого срока приведет к закрытию счета и лишению уже полученных налоговых льгот по нему.."
Я что - не могу продавать ЦБ внутри ИИС что ли? Или имеется в виду продажа с целью вывода средств с ИИС? Но там "черным по-русскому" написано ИЛИ. Или СМИ просто не дали себе труда разобраться?

----------
Цитата

AlexM-68 пишет:
Или СМИ просто не дали себе труда разобраться?
----------


Это настолько обычное дело для СМИ....

(активно) торговать на ИИС - можно, никаких проблем.

UPD: там на РБК интересно
----------
Цитата

Сегодняшнее предложение ЦБ отличается тем, что акции нерезидентов все же можно будет покупать, но они не будут попадать в базу, от которой рассчитывается льгота.

----------


Вообще непонятно. Вот допустим я купил акции Интела. Продал. Купил Роснефть..... И че?
А если завел денег и ничего не покупал?

Тут ещё вопрос, как они будут считать ETF типа Finex или RUSB, они же вроде тоже зарегистрированы за рубежом и классифицируются как акции.

----------
Цитата

kulakov пишет:
Тут ещё вопрос, как они будут считать ETF типа Finex или RUSB, они же вроде тоже зарегистрированы за рубежом и классифицируются как акции.
----------

Тут как раз нет никакого вопроса, IE и LU в ISIN - Ирландия и Люксембург соответственно.

Неясность остаётся с БПИФами, они-то формально российские ценные бумаги, но вкладываться могут в зарубежные фонды или индексы.

Ну либо ещё ничего не будет, либо как написали в соседней ветке, просто запретят покупку зарубежных инструментов на ИИС (как уже сделано у ПСБ для всех счетов). Зарубежных опять же по ISIN, да.

----------
Цитата

romanrm1 пишет:
Тут как раз нет никакого вопроса, IE и LU в ISIN - Ирландия и Люксембург соответственно
----------
Вопрос в том, как они это реализуют - формально по Isin или по факту. У FXRU внутри наши евробонды, к-е впрочем могут быть сделаны через иностранные конторы, но всё же.
И кстати, вариант новости на Тасс говорит не только про акции, а про бумаги вообще, а сюда уже попадают те же евробонды Газпрома например.

----------
Цитата

kulakov пишет:
формально по Isin или по факту.
----------

Может быть ВОЙДУТ В ПОЛОЖЕНИЕ, ага? Серьёзно?
максимально тупо и формально, если опять же, вообще что-либо будет реализовываться.

----------
Цитата

romanrm1 пишет:
максимально тупо и формально, если опять же, вообще что-либо будет реализовываться.
----------

По последним тенденциям, если и дойдёт до реализации (что весьма сомнительно) боюсь будет по самому хреновому сценарию - хоть раз покупал "богомерзкие" бумаги - вычет на весь срок отменяется.
(а сэкономленое на вычетах пообещают тратить исключительно "на домики для бездомных поросят")

----------
Цитата

kulakov пишет:
У FXRU внутри наши евробонды
----------

Евробонды с ISIN RU вообще существуют? Мне кажется это взаимоисключающие понятия.
Так что FXRU и сам ирландец и внутри иностранные бумаги.

Скорее формально БПИФы с иностранными бумагами внутри вполне можно будет покупать. И это не самый плохой сценарий.

----------
Цитата

romanrm1 пишет:
максимально тупо и формально
----------
Могут и через режим торгов пойти. Иностранные акции на ММВБ и СПб например. Там правда есть немного наших типа Озона, но это мелочи.

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Евробонды с ISIN RU вообще существуют? Мне кажется это взаимоисключающие понятия.
----------

Существуют, например - облигация ГТЛК 1P-05 (RU000A0JY023)

----------
Цитата

FnorPM пишет:
Существуют, например - облигация ГТЛК 1P-05 (RU000A0JY023)
----------
Это не совсем евробонд, это облигация выпущенная в России по российскому праву, но номинированная в USD. Евробонд это например GAZPR-34. И разница по ним хорошо видна:
ГТЛК 1P-05
Андеррайтер "Совкомбанк", ПАО
депозитарий "Небанковская кредитная организация "Национальный расчетный депозитарий", АО
интересант "Государственная транспортная лизинговая компания", АО
маркет-мейкер "Совкомбанк", ПАО
Организатор "Совкомбанк", ПАО
эмитент "Государственная транспортная лизинговая компания", АО

GAZPR-34
ведущий соорганизатор "РОСБАНК", ПАО
депозит.-клиринг.система Euroclear Bank S.A./N.V.
депозит.-клиринг.система The Depositary Trust Company ISIN-код US368266AA08
депозитарий "Небанковская кредитная организация "Национальный расчетный депозитарий",
интересант "Газпром", ПАО
маркет-мейкер "Банк Зенит", ПАО
маркет-мейкер "Открытие Брокер", АО
маркет-мейкер "Компания Брокеркредитсервис", ООО
маркет-мейкер "Инвестиционная компания "Ай Ти Инвест", АО
маркет-мейкер "Газпромбанк", АО
оператор Gaz Capital, Societe Anonyme
платеж.агент Deutsche Bank AG, London Branch
платеж.агент Deutsche Bank Luxembourg, Societe Anonyme
торговая площадка BOAG Borsen AG, Dusseldorf Branch
торговая площадка Deutsche Borse AG
торговая площадка Societe De La Bourse De Luxembourg S.A. (Люксембургская Фондовая Биржа)
эмитент Gaz Capital, Societe Anonyme

----------
Цитата

kulakov пишет:
Могут и через режим торгов пойти. Иностранные акции на ММВБ и СПб например. Там правда есть немного наших типа Озона, но это мелочи.
----------

Да, это тоже "тупо и формально", вполне могут так сделать. Тогда хотя бы фонды останутся.