Индивидуальный инвестиционный счет

----------
Цитата

gvalery1 пишет:
Это не совсем евробонд, это облигация выпущенная в России по российскому праву, но номинированная в USD.
----------

Ну формально, "Еврооблига́ция (также на финансовом сленге «евробонд» — от англ. eurobond) — облигация, выпущенная в валюте, являющейся иностранной[1] для эмитента", - это подходит, а вот дальше есть конечно нюанс - ", размещаемая с помощью международного синдиката андеррайтеров среди зарубежных инвесторов, для которых данная валюта также является иностранной[2]."

Вот еще цитата:
"Евробонды – это долговые обязательства, выпущенные компанией-эмитентом на иностранной для нее валюте. Другими словами, это облигации, являющиеся иностранными как для самого эмитента, так и для инвестора."

Так что это наверное все-таки евробонд, но специфический :)

Собственно, мой ответ был на вопрос "Евробонды с ISIN RU вообще существуют? Мне кажется это взаимоисключающие понятия."

----------
Цитата

FnorPM пишет:
Еврооблига́ция (также на финансовом сленге «евробонд» — от англ. eurobond) — облигация, выпущенная в валюте, являющейся иностранной[1] для эмитента
----------

Это неверное определение.
В смысле это не определение, а характеристика. Это как сказать, что все, что имеет процентный доход - это вклад.
Или например, Еврооблигации торгуются на биржах. Значит акция Газпрома - это еврооблигация, но с особенностями.

То, что вы назвали не является еврооблигацией.

----------
Цитата

Verges пишет:
Этот вопрос затрагивается в Письме Минфина.
----------


----------
Цитата

tomich пишет:
Спасибо, я выдерну цитаты из Письма:
----------

Так в итоге, если перевести с юридического на русский, можно 200+200 или нельзя?
Я помню, что эта тема обсуждалась где-то с полгода назад, но не помню к какому же выводу в итоге пришли? :oops:

----------
Цитата

Struzhkin пишет:
хоть раз покупал "богомерзкие" бумаги - вычет на весь срок отменяется
----------
А зачем их покупать на ИИС? Ради 13% от государства можно и потерпеть. А богомерзкие на обычный БС покупаать.

----------
Цитата

Ev_58RUS пишет:
Так в итоге, если перевести с юридического на русский, можно 200+200 или нельзя?
----------


На мой взгляд, можно. Но если бы я так делал, то декларацию подавал бы дважды, одну на первую часть, уточненную только после получения вычета по первой части. Думаю, что иначе объясниться с ФНС будет крайне сложно.

ИИС тип А, брокер Сбербанк,
Выплаты по купонам с Облигаций были настроены на Вывод на дебетовую карту Сбербанка, с последующим размещением под 6,5% на расходно-приходном Вкладе. С 1 января 2021г. Выплаты по купонам стали приходить "очищенными" от налогов ( 13% по известному новшеству). И получается, что я теряю 13% при выводе, и мои 6,5% по вкладу никак не компенсирует эти потери. И при этом ещё, я потеряю 13%, если сумма денежных средств, на всех вкладах превысит известную формулу, в части превышения.
Тогда получается, выгоднее настроить вывод купонов на Брокерский счёт и реинвестировать эти средства в Ценные бумаги. Но не на ИИС ( эти суммы не будут входить в пополнение ИИС), а на Брокерском счёте.
Я правильно понимаю?

----------
Цитата

neverpod пишет:
Я правильно понимаю?
----------

Нет, это работает по-другому.
Отложить (не избежать!) уплату НДФЛ с купонов можно, только если оставлять эти купоны на ИИС. Реинвестируйте купоны, и сумма НДФЛ тоже будет приносить некоторый дополнительный доход до закрытия ИИС.
Налог будет удержан полностью при закрытии ИИС.

----------
Цитата

neverpod пишет:
Тогда получается, выгоднее настроить вывод купонов на Брокерский счёт и реинвестировать эти средства в Ценные бумаги. Но не на ИИС
----------

Получение купонов с ИИС возможно только на ИИС или на обычный банковский счёт. На ИИС выгоднее, да.

----------
Цитата

Struzhkin пишет:
Получение купонов с ИИС возможно только на ИИС или на обычный банковский счёт. На ИИС выгоднее, да.
----------

Это правильно для всех (по-моему), кроме Уралсиба. В Уралсибе на выбор - вывод на ИИС или на БРОКЕРСКИЙ счет.

BAY,
Я тоже хотел написать, но не был уверен на счет Уралсиба, а проверять что-то лень было.
Не стоит расширять свой опыт, который никак не регламентируется законодательством (нет никаких запретов зачислять купоны на обычный брокерский) и вводить в заблуждение пользователей.
Ну либо делать это с оговоркой
"Все известные мне брокеры не выводят доход на брокерский счет", например.

Подскажите, а источник ДС, заводимых на ИИС, может быть любой? Перевод с обычного брокерского счета на ИИС тоже вполне подходит и в операциях зачисления ДС на ИИС не будет никакой разницы? Т.е. нет никакой необходимости в операции БС - карта - ИИС?

----------
Цитата

AlexM-68 пишет:
Подскажите, а источник ДС, заводимых на ИИС, может быть любой? Перевод с обычного брокерского счета на ИИС тоже вполне подходит и в операциях зачисления ДС на ИИС не будет никакой разницы? Т.е. нет никакой необходимости в операции БС - карта - ИИС?
----------

https://www.nalog.gov.ru/rn77/fl/interest/tax_deduction/invacc/
----------
Цитата

Подготовить копии документов, подтверждающих факт зачисления денежных средств на индивидуальный инвестиционный счет.

Такими документами могут быть:
* платежное поручение, если денежные средства зачислялись с банковского счета, или;
* приходно-кассовый ордер, если денежные средства вносились наличными, или;
* поручение на зачисление денежных средств вместе с отчетом брокера (управляющего) о проведении операции, если денежные средства переводились с другого счета, открытого у брокера(управляющего).
----------

Третье ваш случай, то есть да, так можно.

----------
Цитата

romanrm1 пишет:
https://www.nalog.gov.ru/rn77/fl/inter...on/invacc/
----------

Кстати, там же прочитал, что пока к сервису предоставления налоговых вычетов по НДФЛ в упрощенном порядке подключился только ВТБ, а само присоединение к сервису почему-то осуществляется в добровольном порядке.. Ещё бы налоги в таком порядке платились бы.. :)

----------
Цитата

AlexM-68 пишет:
Подскажите, а источник ДС, заводимых на ИИС, может быть любой? Перевод с обычного брокерского счета на ИИС тоже вполне подходит и в операциях зачисления ДС на ИИС не будет никакой разницы? Т.е. нет никакой необходимости в операции БС - карта - ИИС?
----------


не рекомендую...совсем не рекомендую.
формально в налоговую для получения вычета надо предоставлять платежные документы о перечислении средств на ИИС , причем от своего имени (со своего счета)

а при такой операции - стандартного банковского плат.документа не будет. Оно Вам надо, через год в дискуссии с инспектором вступать ?

----------
Цитата

AlexM-68 пишет:
Перевод с обычного брокерского счета на ИИС тоже вполне подходит и в операциях зачисления ДС на ИИС не будет никакой разницы?
----------

А такая возможность у вас есть? Я как-то в Открытии поспешил, и пульнул деньги на брокерский счет. Обнаружил ошибку, хотел было перевести с БС на ИИС, но такой возможности не нашел. Пришлось возвращать ДС обратно в банк (за комиссию. ошибка обошлась в 10 руб тогда :) ) и переводить уже напрямую на ИИС.

----------
Цитата

a-m-d пишет:
А такая возможность у вас есть?
----------

А чёрт его знает, я не пробовал пока )) Хотел сейчас посмотреть в "Инвесторе" - пишут сервис временно недоступен..
----------
Цитата

Andmv пишет:
Оно Вам надо, через год в дискуссии с инспектором вступать ?
----------

Не, совсем не надо, мне бы "молча" вычет получить ;) Может, Вы и правы, лучше будет перегнать БС-карта-ИИС, тем более что все в пределах одного банка, комиссии нет и все операции можно осуществить в течение 1 дня.

----------
Цитата

AlexM-68 пишет:
Может, Вы и правы, лучше будет перегнать БС-карта-ИИС, тем более что все в пределах одного банка, комиссии нет и все операции можно осуществить в течение 1 дня.
----------

Комиссии-то нет, но при выводе удержат НДФЛ, если он набежал с начала года.

----------
Цитата

trader1982 пишет:
Комиссии-то нет, но при выводе удержат НДФЛ, если он набежал с начала года.
----------

А при переводе напрямую БС-ИИС (если возможно) чтоли ндфл не удержат? Какая разница куда выводить?

----------
Цитата

Struzhkin пишет:
А при переводе напрямую БС-ИИС (если возможно) чтоли ндфл не удержат? Какая разница куда выводить?
----------

Это я не про разницу, а про то, чтобы человек не удивлялся, что получит не ту сумму, на которую хотел пополнить ИИС. Я вообще насколько помню, пополнение ИИС запрещено откуда бы то ни было, кроме банковского счета, причем своего.

----------
Цитата

trader1982 пишет:
Комиссии-то нет, но при выводе удержат НДФЛ, если он набежал с начала года.
----------

У меня пока только облигации, купленные дороже номинала, так что при погашении - только убыток, никаких доходов. А купоны вроде сразу должны приходить на счет "обрезанными" на НДФЛ, независимо от того брокерский это счет или банковский?----------
Цитата

trader1982 пишет:
насколько помню, пополнение ИИС запрещено откуда бы то ни было, кроме банковского счета, причем своего
----------

Я уже передумал так делать (перевод с БС на ИИС), раз никто на 146% не уверен :)