Назад
18 июля 2014 в 17:45

Индивидуальный инвестиционный счет

Господа, кто-нибудь слышал про введение индивидуальных инвестиционных счетов с 2015 года? это когда можно вычет на инвестированную сумму получить

Дополнено модератором:
Отдельно обсуждалась тема
Индивидуальный инвестиционный счет (ИИС) выгодней банковского депозита
16204
1,1k
Комментарии
99+

Аватар
25 декабря 2021 в 19:18
----------
Цитата

VIK59 пишет:
1. Где брокер может получить инфо о наличии у нового клиента действующего ИИС? Ответ на поверхности в ФНС. Так?

----------

Мне кажется, что не так. Правильный ответ: нигде. В ФНС специального учет не ведут. По крайней мере до сих пор не вели. Впечатление такое, что про ИИС они узнают только на основании тех документов, что предоставляет им САМ налогоплательщк. Как будет в следующем году - посмотрим. В этой сфере всё меняется быстро.

А вообще вопрос о двух одновременно открытых ИИС достаточно мутный. С одной стороны,
----------
Цитата

qqmber пишет:
НК РФ Статья 219.1, пп.3 п.3 четко запрещает давать вычет при пересечении двух ИИС, за исключением случая перевода.

----------

С другой, читал, что инспектора удалось убедить не отказывать в предоставлении вычета, предоставив ему документы, что во время параллельного существования двух ИИС один из них не использовался, был пустым и операции по нему не проводились. Инспектор попался хороший. Толковый. Формально он должен был отказать.

В общем, я для себя уже давно сделал вывод: если не хочешь геморроя, сделай на месяц паузу между закрытием одного ИИС и открытием нового. И не пытайся за один год получить вычеты по двум разным ИИС. За исключением случая, когда один вычет типа А, а другой - типа Б. Это допускается. Подробнее см. в статье Светланы Последовской
Ответить

25 декабря 2021 в 19:35
----------
Цитата

VIK59 пишет:
1. Где брокер может получить инфо о наличии у нового клиента действующего ИИС? Ответ на поверхности в ФНС. Так?

----------

Нет не так. Проверка осуществляется на сайте ММВБ. Услуга эта платная. https://www.moex.com/s3114
ФНС здесь вообще ни пи чём. Но многие брокеры проверку не делают. Это им не выгодно. Теоретически вы сами можете проверить, есть ли на ваше имя открытый ИИС. Но практически я не знаю как это сделать. Может более опытные форумчане подскажут?
Ответить

25 декабря 2021 в 19:39
----------
Цитата

VIK59 пишет:
Не утрируйте. Речь шла не о 10-ти, а о 2-х.

----------

Принципиальной разницы в количестве нет. Два или десять, итог будет один, вы потеряете право на налоговый вычет.
Ответить

25 декабря 2021 в 19:42
----------
Цитата

BAY пишет:
С другой, читал, что инспектора удалось убедить не отказывать в предоставлении вычета, предоставив ему документы, что во время параллельного существования двух ИИС один из них не использовался, был пустым и операции по нему не проводились. Инспектор попался хороший. Толковый. Формально он должен был отказать.

----------
Накатал было уже ответ VIK59, но Вы опередили, и что важно, отметили роль инспектора во всем этом деле. У нас как-то принято считать, что Налоговая Инспекция это какая-то абстрактная злая ветвь власти с правом отъема денег. На самом деле это люди вполне вменяемые, с которыми можно и нужно разговаривать, и они ориентированы на исполнение требований НК с минимальным ущербом для физлиц.
Ответить

25 декабря 2021 в 19:46
----------
Цитата

Win-ter пишет:
Но многие брокеры проверку не делают. Это им не выгодно.

----------

Если вы открываете ИИС в офисе, то можно попросить проверить на наличие открытого ИИС на ваше имя. Если они конечно в курсе как это делается.
Ответить

25 декабря 2021 в 22:24
Читаю форум. Много умных мыслей публикуется, которые пугают). Ситуация. примерная. Трехлетний BИИС заканчивается в августе 2022. Счет закрывается деньги выводятся. После этого условно в ноябре- декабре 2022 г. планируется открыть новый ИИС. В 2023 году подается декларация на вычет по закрытому в августе BBC за 3 год и открытому в ноябре-декабре 2022 году новому BBC за первый год. Будут вопросы у налоговой в такой ситуации? Примеры подобного гдето рассматривались, на что ссылаются если это запрещено?
Ответить

26 декабря 2021 в 00:52
e*******@gmail.com,
Читаю форум. И никак не могу понять, зачем люди придумывают "схематоз" с двумя вычетами по двум ИИС за однин отчетный год?
Зачем?
Например у вас не хватает денег чтобы добить ИИС1 в 22м году до 400 т.р., допустим. Занять на 1-2 недели не реально?
Пополнил счёт, закрыл, вернул долг.
Не один человек уже озадачился таким подходом, но смысл сийх действий не раскрыл. Явно я чего-то не понимаю, но очень интересно. :D
Ответить

26 декабря 2021 в 08:36
----------
Цитата

e*******@gmail.com пишет:
Будут вопросы у налоговой в такой ситуации?

----------

Да не будет никаких особых вопросов, просто в итоге, после долгих разборок и большой задержки в получении вычета, получите вычет по одному из ИИС. Толку не будет, наказания думаю тоже, укажут на ошибки, вы их исправите.. Примерно как со стрижкой свиньи - визгу много, шерсти мало :D
А если серьёзно - Вы, похоже, просто не поняли мыслей и предложений тех, кто здесь высказывался. За один год в полном объеме (52к) однозначно не получится по двум разным ИИС.
Ответить

26 декабря 2021 в 08:36
----------
Цитата

polzovatel74 пишет:
Занять на 1-2 недели не реально?

----------


У вас получалось получить вычет через две недели после его закрытия?
Ответить

26 декабря 2021 в 08:40
----------
Цитата

AlexM-68 пишет:
За один год в полном объеме (52к) однозначно не получится по двум разным ИИС.

----------


Да почему? Приведите ссылку на норму закона. Ну или давайте так: закрываем ИИС-А, получаем вычет за 400. Открываем ИИС-Б, можем воспользоваться за один полный год и вторым вычетом?
Ответить

Аватар
26 декабря 2021 в 09:10
----------
Цитата

tomich пишет:
У вас получалось получить вычет через две недели после его закрытия?

----------

Разговор не за получение вычета. А за то, что можно занять денег (варианты разные) и через две недели при закрытии ИИС получить на руки обратно деньги, которые заняли и вернуть их тому у кого занимали.
Ответить

26 декабря 2021 в 09:17
----------
Цитата

tomich пишет:
Да почему?

----------

К чему эти игры словами и изобретение "недокументированных возможностей"? Человек явно и однозначно решил получить по разным ИИС за один и тот же налоговый период 104к, я сказал (возможно слишком длинно, надо было кратко ответить НЕТ :D ), что это не получится. Всё.
Правда, размер предполагаемого вычета не был оговорен, да. Если это 200+200, то и успешный результат будет ИМХО гарантирован при мерно так же, 50/50, возможно придется долго и нудно доказывать свое право. Тут каюсь, нет 100% гарантии отрицательного результата.
Вычетом по ИИС-Б можно воспользоваться только при его закрытии через 3 года. И размер его никак не гарантирован. Зачем изобретать велосипед?
Ответить

26 декабря 2021 в 09:32
----------
Цитата

AlexM-68 пишет:
К чему эти игры словами и изобретение "недокументированных возможностей"? Человек явно и однозначно решил получить по разным ИИС за один и тот же налоговый период 104к, я сказал (возможно слишком длинно, надо было кратко ответить НЕТ изображение
), что это не получится. Всё.
Правда, размер предполагаемого вычета не был оговорен, да. Если это 200+200, то и успешный результат будет ИМХО гарантирован при мерно так же, 50/50, возможно придется долго и нудно доказывать свое право. Тут каюсь, нет 100% гарантии отрицательного результата.
Вычетом по ИИС-Б можно воспользоваться только при его закрытии через 3 года. И размер его никак не гарантирован. Зачем изобретать велосипед?

----------


Как это не был оговорен?
----------
Цитата

roomet пишет:
Для любителей отвечать на вопросы, а не рассказывать, почему вопросы задавать нехорошо/нельзя и т.п.: Eсли на заканчивающийся ИИС - в начале года закинуть 200тыр (а больше просто нету, бывает такое, представьте)), закрыть ИИС - оформить вычет.. Открыть следующий ИИС и на него те же 200тыр - ... Прокатит номер с вычетом на 22г. с разными иис (не пересекающимися во времени) - но с общей суммой пополнения 400?

----------


Это очень полезный форум. Здесь можно найти ответ на свой вопрос и не просто ответ, а обоснование с точки зрения нормативки и исходя из собственного опыта.
Уверен, что ваш ответ ----------
Цитата

AlexM-68 пишет:
Да не будет никаких особых вопросов, просто в итоге, после долгих разборок и большой задержки в получении вычета, получите вычет по одному из ИИС.

----------

Не обусловлен ни нормативной базой ни собственным опытом :uncap:
Ответить

26 декабря 2021 в 10:13
Ну я так и предполагал, что за один налоговый период больше 52 тысяч не дадут. Хотя подобная возможность как я понял неурегулирована законодательно.
Ответить

26 декабря 2021 в 10:13
----------
Цитата

tomich пишет:
Как это не был оговорен?

----------

По-моему, вы не любите читать и спешите.. Я отвечал исключительно и только тому, кого цитировал, т.е. Алексею Гришину.
Ответить

26 декабря 2021 в 10:16
----------
Цитата

e*******@gmail.com пишет:
Хотя подобная возможность как я понял неурегулирована законодательно.

----------

Вполне урегулирована. Размер налогового вычета по ИИС-А не может превышать 400к в год. Если же речь о ИИС-Б, то это несколько другая история, не про 52к.
Ответить

26 декабря 2021 в 10:31
Эту казуистику сложно разобрать читая буквально:
----------
Цитата

налоговый вычет предоставляется в сумме денежных средств, внесенных в налоговом периоде на индивидуальный инвестиционный счет, но не более 400 000 рублей;
----------


OK, это 400к всего или "400к на счет"? Два ИИС в течение одного периода могут существовать легально, раз в три года :)

Практика будет такая: если вы заполняете декларацию программой/на сайте, то больше 400т ввести в окошко про вычет на ИИС нельзя.
Если вы заполните декларацию ручкой на бумажке - у инспектора не сойдутся контрольные соотношения.

Дальше будет мучительный этап толкования этого места НК - это, очевидно, не компетенция инспектора, а значит суда.
Ответить

26 декабря 2021 в 10:54
Подскажите пожалуйста, будет ли вычет за 2021 год, если денежные средства будут внесены в течении следующей недели? Существуют ли какие-то задержки, которые могут воспрепятствовать этому? Налоговая как к такому отнесётся?
Ответить

26 декабря 2021 в 11:10
----------
Цитата

Alto5 пишет:
Подскажите пожалуйста, будет ли вычет за 2021 год, если денежные средства будут внесены в течении следующей недели? Существуют ли какие-то задержки, которые могут воспрепятствовать этому? Налоговая как к такому отнесётся?

----------

Для налоговой важна дата указанная в платёжном поручении на перечисление денежных средств на ваш ИИС. Если эта дата 2021 года, то никаких проблем с вычетом не должно быть. Другое дело что некоторые способы пополнения предполагают начисление только на следующий рабочий день.
Ответить

26 декабря 2021 в 11:26
Win-ter,
Спасибо и ещё вопрос, вычет можно сделать из всего НДФЛ за год, например ЗП и налог на вклады, или только с одного "источника"?
Ответить

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть