Индивидуальный инвестиционный счет

----------
Цитата

tomich пишет:
Не обусловлен ни нормативной базой ни собственным опытом
----------

Так вся засада в отсутствии подтвержденного факта. Но при этом куча народа кричит что все нормально, никто вам не откажет. :)
Вот вы сами готовы были бы рискнуть неполучением вычета? Уверен что нет.
Поэтому все эти пустые рассуждения звучат как провокация - ты попробуй, а потом нам расскажешь.

----------
Цитата

Alto5 пишет:
Спасибо и ещё вопрос, вычет можно сделать из всего НДФЛ за год, например ЗП и налог на вклады, или только с одного "источника"?
----------

Весь НДФЛ за год должен быть равен или больше ваших взносов на ИИС за этот же год. Иначе смысла в ИИС не будет. Допустим ваш НДФЛ за год 350т.р., а внесли вы на ИИС 400т.р., то вычет вам заплатят только с 350т.р, а 50т.р. останутся не у дел.

Win-ter,
Это да, вопрос в том, можно ли использовать вычет на НДФЛ с ЗП 300к + НДФЛ с вклада 100к, например? Т.е. вычет идёт на весь НДФЛ за год, не зависимо от источников этого НДФЛ-а?


Ещё вопрос, я вношу деньги на ИИС в рублях, потом на нём уже могу купить доллары по биржевому курсу, это не нарушение, держать на ИИС доллары?

----------
Цитата

Alto5 пишет:
вопрос в том, можно ли использовать вычет на НДФЛ с ЗП 300к + НДФЛ с вклада 100к
----------

Я не подтвержу свой ответ ссылками на НК так сразу, но я уверен, что так можно. Непонятно только по срокам и технике возврата этого налога, т.к. налог на вклады ещё не взимался ни с кого и нет практики. Т.е. налог с ЗП с вас уже удержат по итогу 2021 и он до 1 марта будет подтверждение в налоговой работодателем, можно получать вычет, а вот налог со вкладов выставят гораздо позже. Теоретически нужно будет его сначала уплатить и только потом требовать вычет, ближе к концу года. Но право требовать этот вычет у вас будет в течение 3 лет.

----------
Цитата

Alto5 пишет:
это не нарушение, держать на ИИС доллары?
----------

Нет, нет пока такого запрета. Хотя, как по мне, это нонсенс и противоречит замыслу вычета по ИИС. Я бы на месте государства запретил такие "инвестиции", были такие речи даже "в верхах", но пока это только слова.

----------
Цитата

Win-ter пишет:
Для налоговой важна дата указанная в платёжном поручении на перечисление денежных средств
----------

Не уверен.. Важен именно факт пополнения ИИС в текущем году, т.е. деньги должны быть зачислены на счёт. Лучше поторопиться.

AlexM-68,
Ясно, спасибо, практики ещё нет. Главное опасение, чтобы не "кинули", отменили все эти вычеты, а сейчас ставки по депозитам растут не по дням.

----------
Цитата

AlexM-68 пишет:
Хотя, как по мне, это нонсенс и противоречит замыслу вычета по ИИС.
----------

Главное, чтобы задним числом правила игры не поменяли.

----------
Цитата

Alto5 пишет:
сейчас ставки по депозитам растут не по дням.
----------

Пусть растут :) Другое дело, что растут они не просто так и не для нашего блага, но будем пользоваться.

----------
Цитата

AlexM-68 пишет:
Теоретически нужно будет его сначала уплатить и только потом требовать вычет, ближе к концу года.
----------

Такой "теории" нет, если бы Вы хоть раз самостоятельно заполняли 3 ндфл, то знали бы наверняка что любые вычеты из налогооблагаемого дохода не требуют предварительной уплаты налога.
----------
Цитата

Alto5 пишет:
Win-ter,
Это да, вопрос в том, можно ли использовать вычет на НДФЛ с ЗП 300к + НДФЛ с вклада 100к, например?
----------

Да так можно. Уменьшение налогооблагаемой базы за счет инвест вычета ( ИИС) возможно с любых доходов уплаченных по ставке 13% и относящихся к "основным доходам".
----------
Цитата

AlexM-68 пишет:
Нет, нет пока такого запрета. Хотя, как по мне, это нонсенс и противоречит замыслу вычета по ИИС. Я бы на месте государства запретил такие "инвестиции", были такие речи даже "в верхах", но пока это только слова.
----------

А иностранных инвесторов которые покупают рос долговые бумаги за треклятые доллары и евро вообще нужно "вешать на фонарях"? :shock&fall:

----------
Цитата

AlexM-68 пишет:

Не уверен.. Важен именно факт пополнения ИИС в текущем году, т.е. деньги должны быть зачислены на счёт. Лучше поторопиться.
----------

А факт пополнения каким документом подтверждается? По крайней мере именно платёжные поручения на перечисление денежных средств я подавал в налоговою все три года. Никаких других документов от брокера больше не требуется. Ну, ещё подтверждение открытого ИИС.

----------
Цитата

Win-ter пишет:
А факт пополнения каким документом подтверждается?
----------

Можно скачать - ЧЕК ПО ОПЕРАЦИИ.
Там есть ДАТА ОПЕРАЦИИ: 17.01.21
ВРЕМЯ ОПЕРАЦИИ (МСК): 16.03.47

----------
Цитата

Alto5 пишет:
Ещё вопрос, я вношу деньги на ИИС в рублях, потом на нём уже могу купить доллары по биржевому курсу, это не нарушение, держать на ИИС доллары?
----------

Купить вы можете всё что продаётся на бирже. Нарушения в этом никакого нет. То что нельзя купить на ИИС, вам просто не продадут. Например ОФЗ-н.
Другое дело, что вы будите делать с долларами когда придёт время закрывать ИИС.

----------
Цитата

YuriS пишет:
Можно скачать - ЧЕК ПО ОПЕРАЦИИ.
----------

Скачать то можно. Но не уверен что этого будет достаточно для налоговой. В пакете документов на вычет мой брокер предоставлял мне именно платёжные поручения.

----------
Цитата

Win-ter пишет:
Другое дело, что вы будите делать с долларами когда придёт время закрывать ИИС X
----------


Ну можно купить не доллары, а какой-то ETF на краткосрочные амерские облигации, от долларов отличается комиссией фонда.
И при закрытии ИИС - вывести их на брокерский счет (там продать и получить в результате доллары).

Если считать что доллар за три года ИИСа вырастет заметно больше чем на ~1% - имеет смысл.

----------
Цитата

arbat2257 пишет:
А иностранных инвесторов которые покупают рос долговые бумаги за треклятые доллары и евро вообще нужно "вешать на фонарях"? изображение

----------

Вы скорее всего неправильно поняли посыл, кого процитировали. :( Коротко - запрещать не хочется, но придется.

Задумка ИИС - стимуляция участия населения в фондовом рынке. Зачем? Чтобы экономика росла. Чья экономика? Государства, в котором ИИС.

Можно возразить, что человек может вложить в какую-нибудь условную бумагу США и получить 20%, а может в какую-нибудь условную бумагу России и получить 10%. Потратит в российской экономике 20% вместо 10%! Надо разрешать вкладывать в США! Но нет. Если от американской бумаги получит 20%, то американский же бизнес получил ещё больше, а значит этим вложением этот условный человек тем не менее помог больше американской компании, а значит и экономике, чем экономике своей страны, хоть и ей помог тоже. На длинной дистанции и на миллионах человек этим пренебречь редко получается.

То же самое работает и с тем, в какой валюте вложено. Если миллионы (а по всему человечеству - миллиарды) человек держат доллары вместо рублей, то напечатанные доллары распространяют американскую инфляцию на миллиарды человек по всему миру вместо своих лишь нескольких сот миллионов населения, а напечатанные рубли - лишь на миллионы.

Поскольку в ИИС государство отдаёт обратно налоги, то делать это оно, конечно, может только с целью получить потом ещё больше налогов. А экономика США (как источник долларов) и бизнес США (как источник экономической активности) [и других стран] в бюджет России налогов практически не платит. По этой причине на ИИС будут наложены ограничения, рано или поздно, так или иначе.

Например, ИИС в Великобритании, с которого, на мой взгляд, практически дословно списан российский, хранить деньги можно только в фунтах стерлингов (и это при том, что экономика-то как бы более открытая и интернациональная, чем российская, да?) и покупать бумаги, номинированные не в фунтах, достаточно дорого (так как хранить не в фунтах нельзя, то при покупке и при продаже бумаги платишь за обмен два раза, а его, ЕМНИП, дешевле 0.3% в одну сторону по их ИИС не существует).

----------
Цитата

Win-ter пишет:
В пакете документов на вычет мой брокер предоставлял мне именно платёжные поручения X
----------
А может это и есть - ЧЕК ПО ОПЕРАЦИИ? У нас ещё присылают в Сбере - Отчет брокера, где тоже есть все операции по бумагам, в том числе и пополнение ИИС, а чек дублирует эту инфу. Могу сразу всё им выслать, много не мало :)

Вот, что мне в Сбере выслали:
----------
Цитата

Для получения налогового вычета от Брокера в налоговую инспекцию нужно предоставить: - Извещение об открытии брокерского счета, уже было направлено на Ваш e-mail в момент открытия счета ИИС; Документ вы сможете найти введя на почте в строке поиска – Извещение. - Документ подтверждающий внесение ДС на счет ИИС Если вы пополняли свой ИИС с брокерского счёта, то подтверждением пополнения будут: – отчёты брокера (отчёт по брокерскому счёту о списании, и отчёт по ИИС о пополнении),которые приходят на следующий рабочий день на указанный вами e-mail. Также отчёты можно скачать в веб-версии СберБанк Онлайн; – платёжный документ о пополнении брокерского счёта (например, чек по операции, если пополнение было в СберБанк Онлайн)
----------

Вот это всё у меня есть.

----------
Цитата

YuriS пишет:
Вот, что мне в Сбере выслали:
----------

В БКС я уже написал какие документы мне предоставили: подтверждение открытого ИИС и платёжные поручения на перечисление денежных средств и всё. Пополнение ИИС с брокерского счёта не возможно, никаких отчётов брокера не было. Вычеты, все три, благополучно получил.

----------
Цитата

Win-ter пишет:
В пакете документов на вычет мой брокер предоставлял мне именно платёжные поручения.
----------
А откуда у Вашего брокера платёжные поручения в банк? :scratch: Они хранятся в банке, которому эти поручения Вы дали.

----------
Цитата

trytrytry пишет:
Задумка ИИС - стимуляция участия населения в фондовом рынке. Зачем? Чтобы экономика росла. Чья экономика? Государства, в котором ИИС.
----------

Именно! Где зарубежные инвесторы, а где ИИС для российских физлиц с ВОЗВРАТОМ уже уплаченного НДФЛ. ИМХО, полностью противоречат одни интересы другим.----------
Цитата

arbat2257 пишет:
Такой "теории" нет, если бы Вы хоть раз самостоятельно заполняли 3 ндфл, то знали бы наверняка что любые вычеты из налогооблагаемого дохода не требуют предварительной уплаты налога.
----------

Заполнял и не раз, но по другому поводу - для получения имущественного вычета. Нужна если не уплата налога, то хотя бы его подтвержденный размер. В общем да, если получить от банка 2-НДФЛ - наверное можно не дожидаться требования об уплате налога. Но практики с налогами на вклады тем не менее нет пока.
----------
Цитата

YuriS пишет:
много не мало
----------

Я приложу к чекам на всякий случай итоговый отчет брокера с зафиксированными поступлениями всех платежей на ИИС. Мало ли какие могли произойти проблемы при переводе, технические ошибки, может деньги в чеке и числятся уплаченными, но это не гарантия того, что они успешно зачислены на счет назначения.
Да и Сбер в своей "Памятке" пишет вот такое:
К декларации прилагаются:
1. Документы банка, подтверждающие наличие права на налоговый вычет по ИИС
и факт зачисления денежных средств на ИИС:
• Извещение к Условиям предоставления брокерских услуг, направлено банком
на вашу электронную почту при открытии ИИС;
• Отчёт Брокера о зачислении денежных средств направляется банком на вашу
электронную почту при переводе средств в этот период, или же Отчёт Брокера можно
скачать самостоятельно в веб-версии Сбербанк Онлайн: в разделе «Инвестиции и
пенсии» выберите необходимый ИИС (номер счёта начинается c S******) и нажмите
«Отчеты»;
• чек о переводе денежных средств на ИИС, можно скачать самостоятельно в веб-версии и
мобильной версии Сбербанк Онлайн:в разделе «История» выбрать необходимую
операцию пополнения и нажать «Сохранить чек». Или приложить
чек-ордер, полученный при переводе средств на ИИС в офисе Банка.

----------
Цитата

YuriS пишет:
Если вы пополняли свой ИИС с брокерского счёта
----------
YuriS, Вот это как-то не правильно. Уточни в Сбере, что он имел под этим ввиду.