Индивидуальный инвестиционный счет

----------
Цитата

BAY пишет:
Если кратко (цитата Набиуллиной ):
----------

Интересные новости, хотя бы озвучена какая-то официальная конкретика. Но мне ИИС-3 не интересен будет при условии реализации минимального срока ИИС в 10 лет :| Не здесь и не сейчас... Ну а в 2024 будем смотреть что будет, как раз весной 2024-го закончится срок моего ИИС. Может, станет не до ИИС.., может придется тащить старый, если отменят раньше ИИС-1 и не закроют принудительно, может успею переоткрыть по старой схеме.

----------
Цитата

AlexM-68 пишет:
Интересные новости, хотя бы озвучена какая-то официальная конкретика.
----------

Там "конкретика" только одна:
----------
Цитата

BAY пишет:
в лучшем случае такой механизм заработает с 2024 года
----------

Все остальное по прежнему в тумане..

Хотя вот про покупку открытия ВТБ тоже вроде "конкретные" сроки были до конца 2022 а сейчас это уже март 2023.. :pardon:

----------
Цитата

Struzhkin пишет:
Хотя вот про покупку открытия ВТБ тоже вроде "конкретные" сроки были до конца 2022 а сейчас это уже март 2023.. изображение

----------

Этот вопрос Эльвире поднимали на пресс-конференции несколько раз. И она сказала совершенно определенно: "Сделка будет завершена до конца 2022 года". Март 2023 - это думаки решили подстраховаться на случай "ну не смогла я".

Кстати на ту же тему, её спросили, если ВТБ прекратил выплаты по субординированным облигациям, не означает ли это, что он финансово не состоятельный и не сможет профинансировать покупку "Открытия"? Эльвира ответила на удивление твердо (воспроизвожу по памяти): "Я знаю финансовое состояние ВТБ. Сможет".

----------
Цитата

AlexM-68 пишет:
Но мне ИИС-3 не интересен
----------

Давайте не будем делать преждевременных выводов. Когда обсуждали варианты с ИИС-3, среди прочего, озвучивались и очень даже интересные, включая возможность частичного вывода денег с ИИС, без потери или с частичной потерей плюшек. Эльвира говорила, что законопроект подготовлен, согласован ЦБ и Минфином, но в Думу ещё не вносился. И несколько раз предупреждала, что она говорит про проект закона. Но как он изменится в процессе прохождения слушаний в Думе, никто не знает.

В общем, живем спокойно. За 2022 и 2023 год получаем вычеты по старой схеме. А что будет в 2024 году... Поживем - увидим. В нынешней ситуации возможно всё. В том числе и такое что и представить себе сложно. А если ничего особого не случится, к концу 2023 года, думаю, уже можно будет думать что и как.

----------
Цитата

BAY пишет:
И она сказала совершенно определенно: "Сделка будет завершена до конца 2022 года". Март 2023 - это думаки решили подстраховаться на случай "ну не смогла я".

----------

Ну раз решили "подстраховаться" значит вполне вероятны "неожиданные" сложности, по моему так))
Но ждать то уже не долго осталось, скоро все ясно будет.

----------
Цитата

BAY пишет:
Кстати на ту же тему, её спросили, если ВТБ прекратил выплаты по субординированным облигациям, не означает ли это, что он финансово не состоятельный и не сможет профинансировать покупку "Открытия"?
----------

Не думаю что у ВТБ есть проблемы, скорее всего там решили что оптимальнее придержать купоны чем брать финансы из другого источника.

Примерно так роснано недавно гасила 2 выпуска своих облигаций - на 6 (с гарантией) попросили денег у минфина, но потом сами погасили 2р2 (без гарантий)

----------
Цитата

Struzhkin пишет:
Там "конкретика" только одна
----------

Ну, почему, для меня вот были интересны слова о перспективах существования действующих ИИС-1 и 2 после ввода ИИС-3. Собственно, это единственное что меня интересует из всей этой речи :D Я не против ввода ИИС-3, но меня совершенно не устраивает перспектива ввязываться в 10-летнюю финансовую авантюру при столь богатых традициях стабильности нашего царства-государства :|

----------
Цитата

AlexM-68 пишет:
Но мне ИИС-3 не интересен будет при условии реализации минимального срока ИИС в 10 лет изображение
Не здесь и не сейчас..
----------
ИИС 3 скорее всего рассчитан на публику начало открытие от 40 и 50 лет, как раз к сроку пенсии, некий такой компромисс НПО с НПФ с небольшом налоговым вычетом, но НПО НПФ через 5 лет можно полностью забрать без потерь, с другой стороны можно и ИИС 1 каждые 3 года не переоткрывать, но этого никто не делает, тогда получается ИИС 1 лишний.

----------
Цитата

Struzhkin пишет:
Хотя вот про покупку открытия ВТБ тоже вроде "конкретные" сроки были до конца 2022 а сейчас это уже март 2023..
----------
Открытие неожиданно выкатило свои результаты за 11 мес, и оказалось не так все плохо в условиях санкциях, ВТБ рассчитывал на другую цену, разница между озвученной ВТБ и новой ценой около 100ярдов, вот теперь и растягивают, могут и заднию включить если не переобуются.

----------
Цитата

Bereznisky пишет:
можно и ИИС 1 каждые 3 года не переоткрывать, но этого никто не делает,
----------

Потому и не делают, что частичное снятие невозможно.

Добрый день
В декабре была выплата по купонам 26220RMFS
Деньги была на ИСС 3 года
Подскажите, пожалуйста, как правильно поступить, чтобы забрать часть денежных средств, а на оставшуюся часть купить новые купоны, но не потерять возможность получить 52 тыс за 2022 год
Спасибо

----------
Цитата

Jenya1980 пишет:
Подскажите, пожалуйста, как правильно поступить, чтобы забрать часть денежных средств, а на оставшуюся часть купить новые купоны, но не потерять возможность получить 52 тыс за 2022 год

----------

Частично забрать деньги с ИИС невозможно. Единственный вариант - полностью закрыть старый ИИС (при этом право на вычет сохранится, раз ему больше 3 лет), а после закрытия старого открыть новый

----------
Цитата

AlexM-68 пишет:
Ну, почему, для меня вот были интересны слова о перспективах существования действующих ИИС-1 и 2 после ввода ИИС-3. Собственно, это единственное что меня интересует из всей этой речи изображение
Я не против ввода ИИС-3, но меня совершенно не устраивает перспектива ввязываться в 10-летнюю финансовую авантюру при столь богатых традициях стабильности нашего царства-государства
----------

Вы кажется не понимаете основной идеи этого ИИС.
Основная идея в том, чтобы вы кусочек зарплаты туда отчисляли до взимания взносов и налогов и при выходе через 10 лет получили так же без налогов (речь шла о старых добрых 6% из накопительной пенсии).
Ввзяваться туда значимыми суммами будет не очень просто и не очень рационально, ну типа как ИИС А пополнять на допустимый 1млн рублей в год. Хотя конечно может это мне кажется, что слово ввязываться слишком громкое для аналога накопительной пенсии.

----------
Цитата

Jenya1980 пишет:
Подскажите, пожалуйста, как правильно поступить, чтобы забрать часть денежных средств,
----------

Можно было заранее выбрать выплату купонов на банковский счёт (текущий, карточный) а не на ИИС, если брокер позволяет.
Какой у вас брокер кстати?

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Вы кажется не понимаете основной идеи этого ИИС
----------

Очень даже может быть, конкретики ведь пока нет на законодательном уровне. Дьявол кроется в деталях..
----------
Цитата

UnembossedName пишет:
речь шла о старых добрых 6% из накопительной пенсии
----------

Вот именно эта аналогия и отвращает меня от добровольного участия в подобной затее :D Проходили уже все это.... Не надо делать мне как лучше, оставьте так, как хорошо! :)

AlexM-68,
Ну просто третий тип это никакая не замена, это продукт совсем иного рода. Тем более почти 100% там не будет самостоятельного управления. Поэтому нужно говорить об отмене первого типа отдельно, о появлении по сути новых льгот по НПО отдельнл

Пенсионную индустрию кстати постоянно поливают помоями, но она лучше распорядилась средствами людей, чем пульсята и прочие покупатели Финекса, из-за жёсткого регулирования инструментов, в которые можно инвестить

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Тем более почти 100% там не будет самостоятельного управления.
----------

И кому нафиг это будет надо?
Тут все кто пробовал "ДУ на ИИС" плюются от этой комбинации..
Вот и на днях очередной жертва писал.

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Поэтому нужно говорить об отмене первого типа отдельно, о появлении по сути новых льгот по НПО отдельнл
----------

А это не я, это там, наверху преподносят этот продукт как замену существующих. Видимо, по той причине, что новое грозит похоронить старое :)
----------
Цитата

Struzhkin пишет:
Вот и на днях очередной жертва писал
----------

Ну, "жертва ДУ" не конкретизировал в своем посте что там было куплено и в каком состоянии. Если это облигации, купленные в 2020-21 г.г., то убытки пока чисто бумажные, а если акции, то многие "сами себе инвесторы" и при самостоятельном управлении нынче имеют стадо не менее упитанных "лосей" после 24.02..
Но да, если это будет ещё и ДУ на 10 лет - я даже раздумывать не стану. Я на кошках вкладах больше заработаю!.. :D

----------
Цитата

AlexM-68 пишет:
А это не я, это там, наверху преподносят этот продукт как замену существующих. Видимо, по той причине, что новое грозит похоронить старое
----------

Не, много раз звучала мысль, что вообще говоря это реформа добровольных пенсий, но потом поняли, что всё, что связано с пенсиями у граждан дикое уныние или отторжение вызывает, а ИИС вот берут!
Поэтому и назвали ИИС-3, а увязывают ли это вопрос, мне кажется собравшиеся журналисты увязывают, задают вопросы про первые ИИС, потом вы читаете выжимку и все в одной куче.

Увязывают может в том смысле, что хотят очень закончить с халявой в виде ИИС А, но не тупо, а как бы дав что-то в замен, хотя это что-то по факту никакой заменой являться не будет, хотя схожие черты там можно будет найти.

----------
Цитата

Struzhkin пишет:
И кому нафиг это будет надо?
Тут все кто пробовал "ДУ на ИИС" плюются от этой комбинации..
Вот и на днях очередной жертва писал.
----------

Участниками НПО являются 6 миллионов человек, пусть значительная часть об этом не знает, просто работодатель отчисляет.
Эта программа обещает быть интереснее чем существующее НПО.

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Вы кажется не понимаете основной идеи этого ИИС.
----------

Мы все пока не очень понимаем основной идеи ИИС-3.

Но, похоже, концепция ИИС-3 за последнее время сильно поменялась, особенно после ухода из ЦБ Сергея Швецова, курировавшего этот вопрос. Так, если изначально про ИИЗ-3 говорили именно как о своего рода замене накопительной пенсии, то сейчас, как я понимаю, планируется создать достаточно сложный механизм, объединяющий и механизм накопительной пенсии (включая пресловутые 6% от зарплаты), и ИИС-1 (вычеты на взносы) и ИИС-2 (освобождение от НДФЛ по ценным бумагам).

По крайней мере Набиуллина четко озвучила, что "Он будет в себе объединять налоговые вычеты и ИИС-1, и ИИС-2, мы считаем, что он станет привлекательным".

Раньше говорилось только о возможной отмене ИИС-1 и о возможности одновременно иметь ИИС-2 и ИИС-3. В устах Эльвиры сейчас звучит что ИИС-1 и ИИС-2 открывать не будут, и что их функции вберет в себя ИИС-3.

Как понимаю я, в новой концепции, которая сейчас согласована Минфином и ЦБ, ИИС-3 будет неким комбинированным продуктом. На 6% от зарплаты будет софинансирование от государства и прочие плюшки, на большие суммы взносов уже никакого софинансирования не будет, но будет налоговый вычет. Наверное, в пределах 400 ты₽ в год (или увеличат сумму?), ну и можно будет вносить и ещё больше (вроде даже без лимита), но на эти суммы уже не будет вычета, но будет освобождение доходов от ценных бумаг от НДФЛ.

Совсем пока непонятно про сроки. 10 лет - это смешно. Хотя, если сделают опять-таки комбинированный вариант с возможностью частичного снятия... Например, то что софинансировано государством, должно пролежать 10 лет, а то, что свыше, можно снимать через 3 года... Впрочем, это мои измышления. Пока что законопроект никто из простых смертных не видел. К тому же, как и отмечала Набиуллина, в процессе согласования в думе, там могут всё очень сильно поменять.

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Тем более почти 100% там не будет самостоятельного управления.
----------

С этим категорически не соглашусь. Я нигде не встречал ничего подобного. Весь смысл ИИС именно в возможности самостоятельного управления. В противном случае он превращается в обычный негосударственный пенсионный фонд.

----------
Цитата

BAY пишет:
Мы все пока не очень понимаем основной идеи ИИС-3.

----------

Да, это пожалуй пока единственное что мы чётко понимаем))

----------
Цитата

BAY пишет:
В устах Эльвиры сейчас звучит что ИИС-1 и ИИС-2 открывать не будут, и что их функции вберет в себя ИИС-3.
----------

Ещё запутаннее..
Мы же не выбираем тип ИИС (на самом деле вычета) при его открытии!
Фактически тип определяется в конце срока жизни - получали вычеты А или решили использовать вычет Б.
Если "тип-3" надо будет выбрать именно при открытии - это точно нечто совсем другое.. Получается сразу отказываемся от вычетов А и Б. Либо их просто отменят. :scratch:

Вобщем, лично я продолжаю придерживаться прежней своей тактики - вообще не думать об этом "коне в вакууме" пока окончательное решение не будет принято в виде закона. Мозги свои жалко))