Индивидуальный инвестиционный счет

----------
Цитата

ВятичЪ пишет:
Окей, а если каждый год бензинчика подливать, сколько получится?
----------

Считать надо конкретно, с датами. Навскидку 2,5% годовых. Для 3+ лет (на 3 год пополнил и закрыл веселее. Ну, это мое вИдение, гуру не согласны :)
«Файл недоступен»
«Файл недоступен»

----------
Цитата

Verges пишет:
Относиться как к возможности получения некоторого дополнительного дохода, которой, пока можно, нужно пользоваться
----------

Поддерживаю, отношусь к вычету по ИИС как к премии за потраченное время (активный доход), а не как к доходу от инвестиций.

----------
Цитата

lotus123 пишет:
Спорное утверждение. В отличие от брокерского счета, средства на ИИС являются замороженными
----------

Средства на вкладе со штрафом за досрочное расторжение тоже замороженные?
А облигации со сроком погашения через 2 года, которые просели?

А что если я долгосрочный инвестор с 10-летним портфелем, и у меня нет фобий, когда надо щупать свои деньги как можно чаще.

----------
Цитата

MSN87 пишет:
Ну почему же? Это полезно чисто для понимания - а будет ли вообще смысл открывать ИИС, чтобы получить доходность хотя бы выше, чем по вкладу. Ибо сейчас, например, можно открыть вклад-трехлетку под 10.5%, а более-менее надежные облигации на тот же срок дают YTM 9-9,5%
----------

Вот здесь соглашусь, если есть жирные фиксы, то может так статься, что вариант с ИИС на много лет неактуален. Поэтому и писал выше, что при регулярном наличии средств для пополнения, решение о закрытии надо принимать на основании доходности инструментов с сопоставимым риском.

Ну и да, если вы пишете про актуальные вклады, то 10% дают на 3 года с выплатой в конце, это мягко говоря не то же самое, что облигации с эффективной доходностью 9-9.5% при равном налогообложении. 9% по облигациям YTM эквивалентно вкладу со ставкой 9.8%, при этом облигацию можно с меньшим штрафом (или даже с премией) досрочно продать. Ну а уж дополнительный вычет еще улучшит характеристики, так что получается считать тут нечего.

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Средства на вкладе со штрафом за досрочное расторжение тоже замороженные?
А облигации со сроком погашения через 2 года, которые просели?
----------

Да, ИМХО замороженные, просто менее рисковые, т.к. должны отдать хотя бы вложенное (наверно.. :D ), а облигации - смотря насколько и как надолго просели, просто так же они не проседают. Да, при условии что они покупались с намерением держать до погашения, прямых убытков нет, если эмитент надёжный и погасит в положенный срок, но есть упущенный доход (раз просели - значит можно было бы купить дешевле). Поэтому сейчас я не рискую, вклады строго до полугода, облиги - до конца срока ИИС
----------
Цитата

UnembossedName пишет:
отношусь к вычету по ИИС как к премии за потраченное время (активный доход), а не как к доходу от инвестиций.
----------

Конечно, какие уж тут доходы от инвестиций.. По факту это мои же деньги, которые у меня отобрали ранее, но милостиво соблаговолили отдать обратно взамен на некоторую услугу.. ;)

----------
Цитата

AlexM-68 пишет:
Да, при условии что они покупались с намерением держать до погашения
----------

ИИС тоже открывался, чтобы закрыть его не ранее чем через 3 года, но мы называем это замороженными деньгами, через 3 года они вообще не замороженные, забирай в любой момент (с поправкой на расторопность твоего бро).

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
через 3 года они вообще не замороженные, забирай в любой момент
----------

Я ещё не познал сладкий вкус свободы!.. :D У меня ещё год в запасе на подумать о жизни..

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
вклады, то 10% дают на 3 года с выплатой в конце, это мягко говоря не то же самое, что облигации
----------
Плюс за такие вклады на 3-й год прилетит налог сразу за 3 года и вычет за % будет в 3 раза меньше, чем за вклады с выплатой раз в год.

----------
Цитата

AlexM-68 пишет:
Да, ИМХО замороженные, просто менее рисковые
----------

Ну нет, все верно же пишут, это все активы, досрочный выход из которых возможен, но будет связан с убытками.

ИИС никто не мешает досрочно закрыть, как и срочный вклад. Вычеты возвращай если получал и закрывай. А вклад с потерей процентов.

В облигах возможны варианты, от разницы ставок зависит на входе-выходе.

----------
Цитата

Supric пишет:
Вычеты возвращай
----------

Разбить? Пол-литру?.. Да я тебя за неё!... :bonk: (с) :D

размышляю, где открыть очередной ИИС, недавно закрыл старый, предварительно залив на него 400к, чтобы получить в 2024 вычет по уже закрытому ИИС.

получается, открываю ИИС в марте 2023, первый раз на него залив планируется в декабре 2024.

стратегия на ИИС предполагается спокойная, фонды акций мосбиржи и фонды рублевых облигаций (по пропорциям будет понятно к концу 2024).

есть опыт по брокерским счетам в альфе, втб, тиньке, открытии.

1. выбрать тиньков? плюсы: свои фонды покупка-продажа без комсы. непонятно: закрытие ИИС с переводом ЦБ на БС бесплатно?

2. выбрать втб? минусы: уже нет своих фондов для покупка-продажа без комсы. непонятно: закрытие ИИС с переводом ЦБ на БС бесплатно?

3. выбрать альфу? минусы: альфа. глючное МП, нет своих фондов для покупка-продажа без комсы. можно закрыть ИИС с переводом на БС бесплатно.

4. выбрать открытие? минусы: нет МП, для иос, свои фондов для покупка-продажа с комсой. можно ли закрыть ИИС с переводом на БС бесплатно?

5. еще варианты? Сбер? БКС? что посоветуете?

----------
Цитата

hrew пишет:
первый раз на него залив планируется в декабре 2024
----------

При таком плане до конца 2024-го может произойти столько событий и столько всякого измениться, что сейчас абсолютно никто не сможет этого спрогнозировать.. Вплоть до того, что ИИС-1 вообще может кануть в Лету как класс :( ИМХО, открывайте там, где проще с вводом-выводом ДС, где привыкли и знаете достоинства и недостатки. Насчет п.5 могу только сказать что в Сбер-е перенос ЦБ с ИИС на БС сейчас бесплатный, есть МП, к которому у меня лично нет претензий (впрочем, как и особых запросов..), есть фонд ликвидности SBMM с покупкой-продажей без комиссии (впрочем, не знаю какие именно фонды Вы имели в виду).

----------
Цитата

hrew пишет:
1. выбрать тиньков? плюсы: свои фонды покупка-продажа без комсы. непонятно: закрытие ИИС с переводом ЦБ на БС бесплатно?
----------

плохой вариант.

----------
Цитата

hrew пишет:
2. выбрать втб? минусы: уже нет своих фондов для покупка-продажа без комсы. непонятно: закрытие ИИС с переводом ЦБ на БС бесплатно?
----------

есть свои фонды. просто называются теперь по другому.

----------
Цитата

hrew пишет:
4. выбрать открытие? минусы: нет МП, для иос, свои фондов для покупка-продажа с комсой. можно ли закрыть ИИС с переводом на БС бесплатно?
----------

недавно была тема, как они ИИС больше месяца закрыть не могут..

----------
Цитата

AlexM-68 пишет:
Насчет п.5 могу только сказать что в Сбер-е перенос ЦБ с ИИС на БС сейчас бесплатный, есть МП, к которому у меня лично нет претензий (впрочем, как и особых запросов..), есть фонд ликвидности SBMM с покупкой-продажей без комиссии (впрочем, не знаю какие именно фонды Вы имели в виду).
----------

спасибо за отклик, фонд SBMM как раз и подходит, ликвидность отличная, внутренняя комса приемлемая. если у брокера Сбер покупка своих фондов без комсы, то можно рассмотреть! а налоговая отчетность для вычета без гемора предоставляется, через МП? ускоренная схема есть, как в ВТБ?

----------
Цитата

Struzhkin пишет:
плохой вариант.
----------

что не так с брокером Тинькоф? именно по ИИС плохой вариант?

----------
Цитата

Struzhkin пишет:
недавно была тема, как они ИИС больше месяца закрыть не могут..
----------

ок, открываху вычеркиваем :)

----------
Цитата

hrew пишет:
а налоговая отчетность для вычета без гемора предоставляется, через МП? ускоренная схема есть, как в ВТБ?
----------

А какая именно налоговая отчетность Вам нужна от брокера для вычета по ИИС? Отчеты шлют дневные и месячные, чеки о пополнении дела как бы не брокерские, а банковские, а больше вроде и нет ничего.
Упрощенка да, есть, хотя я на практике не получал по упрощенке, т.к. она по нормальной временнОй схеме первый год у Сбера, я уже получил по обычной декларации раньше, чем Сбер подал сведения в ФНС.

----------
Цитата

Struzhkin пишет:
есть свои фонды. просто называются теперь по другому.
----------

они сейчас ВИМ? нашёл на сайте мосбиржи, оно? у брокера втб эти фонды торгуются без комсы за куплю-продажу?

EQMX ETF БПИФ Индекс МосБиржи УК ВИМ
ESGE ETF БПИФ УстойчРазвРоссКомп УК ВИМ
GOLD ETF БПИФ Золото.Биржевой УК ВИМ
LQDT ETF БПИФ Ликвидность УК ВИМ
OBLG ETF БПИФ Российскиеоблигации УКВИМ

----------
Цитата

AlexM-68 пишет:
А какая именно налоговая отчетность Вам нужна от брокера для вычета по ИИС? Отчеты шлют дневные и месячные, чеки о пополнении дела как бы не брокерские, а банковские, а больше вроде и нет ничего.
Упрощенка да, есть, хотя я на практике не получал по упрощенке, т.к. она по нормальной временнОй схеме первый год у Сбера, я уже получил по обычной декларации раньше, чем Сбер подал сведения в ФНС.
----------

у ВТБ в том году по нажатию одной кнопки оформился вычет, даже без заполнения декларации. через какое-то время просто зашёл в МП налоговой и подтвердил (опять же нажатием одной кнопки), что хочу получить вычет. и всё, вычет пришёл, правда налоговая у меня неспешная и прошло около 3 мес, так что по факту не быстрее, чем обычный вычет.

----------
Цитата

AlexM-68 пишет:
к которому у меня лично нет претензий (впрочем, как и особых запросов..),
----------

у меня одна претензия к Мб Сбер Инвестор таки есть - отсутствие "стакана"
поэтому при покупке на БС в Сбере смотрел стакан в МП МКБ, а уже в Сбере ставил заявки по нужной цене

----------
Цитата

hrew пишет:
они сейчас ВИМ? нашёл на сайте мосбиржи, оно? у брокера втб эти фонды торгуются без комсы за куплю-продажу?
----------

Да, сейчас они ВИМ. Торгуются без комиссии. Брокер надежный, но только рынок РФ работает.

----------
Цитата

hrew пишет:
у ВТБ в том году по нажатию одной кнопки оформился вычет, даже без заполнения декларации. через какое-то время просто зашёл в МП налоговой и подтвердил
----------

Сбер просто шлет сведения и всё, и тем кому надо, и тем кому нет :)
----------
Цитата

MSN87 пишет:
у меня одна претензия к Мб Сбер Инвестор таки есть - отсутствие "стакана"
----------

В "новом" МП есть стакан. Вероятно у Вас МП на "огрызке"? :)

----------
Цитата

AlexM-68 пишет:
В "новом" МП есть стакан. Вероятно у Вас МП на "огрызке"?
----------

нет, у меня обычный Сбер Инвестор на Андроиде, в нем "стакана" нет
или у Сбера есть два независмых приложения?