Индивидуальный инвестиционный счет

----------
Цитата

Привет_Мир пишет:
Я правильно понял Ваш ответ? изображение

----------

Точно. В течение 2023 года. Но оставлять на 30-31 е декабря, выходные дни, я бы не стал.

----------
Цитата

solarfall пишет:
Вопрос по финрезу (в случае конвертации ИИС) - брокер будет фиксировать стоимости бумаг которые ещё не проданы на конец декабря 2023, и этот срез текущих цены будет получается одновременно считаться и точкой отсчёта для нового периода жизни ИИС с 01.01.24?
----------


Фиксироваться ничего не будет, по вашему ИИС посчитают финансовый результат на 31.12.2023 (предполагая что вы конвертируете в 2024г) и с этой части возьмут налог. Финансовый результат считается по закрытым позициям (проданным бумагам), если бумаги просто лежат на счету - на финрез они не влияют.

Соответственно, имеет смысл сейчас посчитать уже имеющийся результат на вашем ИИС (с учетом, как я понимаю, выплаченных купонов, даже если они выводились) и если он положительный (по закрытым сделкам) и есть просевшие бумаги - есть смысл зафиксировать убыток (продать и откупить просевшие бумаги), чтобы с части "до 2024 года" при закрытии (в 2026г) заплатить поменьше.

А фиксировать прибыль на этом счету в текущем году - категорически не стоит.

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Если так претит налог с дивидендов, но хочется акций, то берите акции через БПИФ на индекс
----------


Пытаюсь просто понять, какое выгоднее сделать разделение по позициям, сейчас думаю что акции лучше брать у брокера, а на ИИС облигации.

Доктор Раков,
Ну мне лично понятно стало одно, акции или вообще активы с потенциалом роста тела (вроде ОФЗ-ИН например) на ИИС-А брать не стоит.
На ИИС-3 предпочтительнее чем на обычный брокерский счет.

UnembossedName,
Спасибо. Я думаю про тип Б, конвертация в тип 3 под вопросом, смущает срок, думаю может добить типом Б то, что уже есть до трёх лет, а там уже думать как быть дальше. Огород городить тоже так себе идея.

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
чтобы избежать налога с тех бумаг, которые вы планировали переводить на обычный счёт и получать ЛДВ, конвертация необходима.
----------

Недавно написали, что налог всё равно заплатите, а сейчас пишите обратное.
Предположим я купил на ИИС тип А акцию Лукойла в 2022г. за 3900руб. Конвертирую свой ИИС в ИИС 3 в январе. К 1.01.2024г. цена, к примеру, стала 7900руб. Разница в 4000руб. на которые начистят налог, который возьмут при закрытии?
При условии, что до конвертации в ИИС 3 я акцию не продал, а продал после конвертации.

----------
Цитата

Win-ter пишет:
. Разница в 4000руб. на которые начистят налог, который возьмут при закрытии?
При условии, что до конвертации в ИИС 3 я акцию не продал, а продал после конвертации.
----------


Не возьмут налог (если на этом ИИС-3 не превысите лимит 30млн дохода финреза), фиксация прибыли у вас будет, если сконвертируете счет до продажи, уже в режиме ИИС-3.

Win-ter,
Не знаю, как вам удалось прочитать две ситуации как одну. Повторю одну из них.

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Пока бумаги не проданы/погашены, прибыли нет, поэтому прибыль будет отнесена к тому ИИС, где произойдёт продажа/погашение

Соответственно, чтобы избежать налога с тех бумаг, которые вы планировали переводить на обычный счёт и получать ЛДВ, конвертация необходима.
----------


Противоположную цитату жду от вас.

Коллеги, а ЛДВ на ИИС не применяется, верно? Лучше вывести бумаги на БС при закрытии ИИС, а там продать?

----------
Цитата

Доктор Раков пишет:
Лучше вывести бумаги на БС при закрытии ИИС, а там продать?
----------


Если успеете закрыть ИИС, вывести бумаги и продать их в этом году - да, лучше.

Если планируете делать что-то из этого (или все) в 2024 и позже, законодатель приготовил вам
сюрприз

pupkin2000,
Спасибо :gramercy: А если ИИС старый, тип Б, на нем допустим активы, которым больше 3 лет, но ЛДВ с 2024г никак не будет применена, тогда получается там нет смысла держать до погашения, а можно просто продать при изменении цены в нужную сторону, фин результат будет освобождён от налога?
Или на типе Б можно и до погашения держать, курсовая разница на этом типе освобождена?

----------
Цитата

Доктор Раков пишет:
Или на типе Б можно и до погашения держать, курсовая разница на этом типе освобождена?
----------


На ИИС-Б (без конвертации в ИИС-3) от налогов освобождено все кроме дивидендов, так что делать можно что угодно и в любое время.

В случае конвертации: соответствующая статья закона об ИИС-3 написана настолько коряво, что чем дальше читаешь - тем хуже становится. То что хотел сказать законодатель - понятно, но сказано настолько криво, что ой. Ну ждем 3го чтения, может поправят что-то.

Впрочем, на той временной части ИИС-3, которая будет после конвертации - все понятно тоже, налога (кроме дивидендов и налога с выводимых купонов) тоже не будет.

----------
Цитата

pupkin2000 пишет:
Если закон не будет принят и опубликован до 30 ноября сего года, он не вступит в силу с 1 января.
----------


В каком нормативном акте установлена дата 30 ноября?
Я искал по тексту налогового кодекса, ничего нет.

----------
Цитата

boson пишет:
Я искал по тексту налогового кодекса, ничего нет.
----------
ст. 5 НК РФ

----------
Цитата

Ноунейм пишет:
ст. 5 НК РФ
----------

п.1 ст.5 НК РФ
----------
Цитата


1. Акты законодательства о налогах вступают в силу не ранее чем по истечении одного месяца со дня их официального опубликования и не ранее 1-го числа очередного налогового периода по соответствующему налогу, за исключением случаев, предусмотренных настоящей статьей.
...
Акты законодательства о налогах и сборах, указанные в пунктах 3 и 4 настоящей статьи, могут вступать в силу в сроки, прямо предусмотренные этими актами, но не ранее даты их официального опубликования.
----------

Насколько я могу судить, закон об ИИС-III относится к п.4 ст.5 НК РФ
----------
Цитата

4. Акты законодательства о налогах и сборах, отменяющие налоги, сборы и (или) страховые взносы, снижающие налоговые ставки, размеры сборов и (или) тарифы страховых взносов, устраняющие обязанности налогоплательщиков, плательщиков сборов, плательщиков страховых взносов, налоговых агентов, их представителей или иным образом улучшающие их положение...
----------

Так что, думаю, срок принятия ЭТОГО закона всё же не 30 ноября, а 30 декабря.

PS. Коллеги, извините, что не участвую в обсуждении законопроекта - совсем времени нет, на работе завал. К тому же, пока ещё не прошло хотя бы первое чтение, считаю это обсуждение малопродуктивным.

Вот с такой мыслью сейчас уживаюсь:

1. есть начатый ранее ИИС (по факту получения вычетов он уже - типа А), который сейчас можно закрыть, но нафига?...
2. с 2024 можно открыть новый ИИС типа III с нуля, т.к. предполагается, что таковых может быть не один.
3. если очень захочется, то первый ИИС (типа А) можно в дальнейшем конвертировать в третий...
4. а можно не конвертировать и дальше (по мере дозволенного) пользоваться привычными преимуществами старого счета (А) и параллельно работать с новым счетом (III)

----------
Цитата

viktor-t2000 пишет:
можно не конвертировать и дальше (по мере дозволенного) пользоваться привычными преимуществами старого счета (А) и параллельно работать с новым счетом (III)
----------
пока есть ИИС типа А, ИИС III открыть не сможете, ни одного.
Нужно тип А закрыть или конвертировать в третий, и только тогда сможете ещё два третьих открыть при необходимости.

----------
Цитата

Ноунейм пишет:
ещё два третьих открыть при необходимости.
----------

Коллеги, а объясните, в чем смысл открытия дополнительных ИИС, если сделать лесенку ИИС не выйдет?
И будет ли такая же шляпа, когда одновременно открыто более 3 ИИС, то пролет с вычетами и ещё заставят возвращать выплаченные с пенями?

----------
Цитата

BAY пишет:

PS. Коллеги, извините, что не участвую в обсуждении законопроекта - совсем времени нет, на работе завал. К тому же, пока ещё не прошло хотя бы первое чтение, считаю это обсуждение малопродуктивным.
----------

Уважаемый Влад! Когда все прояснится, ждём от Вас статью в блоге.

----------
Цитата

BAY пишет:
Так что, думаю, срок принятия ЭТОГО закона всё же не 30 ноября, а 30 декабря.
----------


ЭТОТ закон, в числе прочего, отменяет ЛДВ на иностранные бумаги. То есть ухудшает положение налогплательщика, а значит таки месяц до вступления в силу вынь да положь.