Индивидуальный инвестиционный счет

----------
Цитата

Aieco пишет:
Коллеги, а объясните, в чем смысл открытия дополнительных ИИС, если сделать лесенку ИИС не выйдет?
И будет ли такая же шляпа, когда одновременно открыто более 3 ИИС, то пролет с вычетами и ещё заставят возвращать выплаченные с пенями?
----------

Обсуждали выше, например вот Verges подытожил

----------
Цитата

Verges пишет:
ИМХО, в этой связи представляется разумным конвертировать ИИС как можно раньше (например, в 2024 г., а не в 2025 г.), если существующий ИИС уже прослужил порядка трех лет. Поскольку в любом из указанных вариантов добавят только три года.

Одновременно с конвертацией логично открыть сразу еще два ИИС, чтобы пошел их срок. С единственной целью - организации лесенки ИИСов исключительно по вычету типа Б, как предложил выше уважаемый pupkin2000.
Держать их пустыми до закрытия первого ИИС.
После закрытия первого ИИС сразу открыть новый, на котором можно будет получать вычет типа А. Пополнить его для вычета на взнос. Деньгами сверх 400 тыс. пополнять один из пустующих ИИС
----------


Вы когда задаете вопрос про смысл наличия нескольких ИИС, не забывайте, что не все исключительно за вычетом на взнос охотятся, для некоторых гораздо больше значит освобождение от налога финреза.

Но от себя добавлю, что есть и другие преимущества нескольких ИИС.
1. Повышение надежности конструкции, диверсификация по разным участникам (которые могут ломаться как полностью, так и в части тарифов).
2. Реализация разных стратегий, например в одном брокере активная торговля (там и тарифы могут быть, а в другом чисто вычет и скучные облигации. В этом режиме использования вам не помешает тот факт, что вычет на внесенные средства работают только на одном счете.

Но получать вычеты на те же деньги стало гораздо сложнее, это факт.

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
С единственной целью - организации лесенки ИИСов исключительно по вычету типа Б, как предложил выше уважаемый pupkin2000.
----------

Вот тут как раз до меня и не доходит: ведь и на одном ИИС можно получить вычеты обоих типов? Или тут выгода в сроках закрытия? То есть открываем 3 ИИС, пополняем один по 400 тыс. каждый год, получаем вычеты, при его закрытии в общем случае через 5 лет, на 2 оставшихся других можем получать вычет Б и закрывать в любое время?

Интересно, как в свете последних новостей будет с выводом дивидендов и купонов с ИИС в плане налогообложения?

Ведь вроде как собираются не облагать поступившие купоны и дивиденды налогом до момента вывода, а как это будет работать с новыми ИИС? Не приведет ли это к невозможности вывода дивидендного и купонного доходов с новых ИИС, в обмен на полное освобождение от налога на них?

Aieco,
На ранее открытых счетах теряется только право на вычеты на внесенные средства, вычет на финрез сохраняется.

----------
Цитата

Supric пишет:
Интересно, как в свете последних новостей будет с выводом дивидендов и купонов с ИИС в плане налогообложения?

Ведь вроде как собираются не облагать поступившие купоны и дивиденды налогом до момента вывода, а как это будет работать с новыми ИИС? Не приведет ли это к невозможности вывода дивидендного и купонного доходов с новых ИИС, в обмен на полное освобождение от налога на них?
----------

Во-первых никаких поправок относительно освобождения дивидендов от налогов не было.

Во-вторых все просто, чтобы купоны не облагались, нужно оставлять их на ИИС. Эту тему обсуждали в последние дни.

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Во-первых никаких поправок относительно освобождения дивидендов от налогов не было.
----------

Ну я ж написал про новости а не про поправки.
Хотя конечно это постоянно в новостях обсуждают и уже давно.

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Во-вторых все просто, чтобы купоны не облагались, нужно оставлять их на ИИС. Эту тему обсуждали в последние дни.
----------

А где обсуждали?
Я немного пролистал и не наткнулся.
Они сейчас не облагаются до конца года или до закрытия ИИС? Для ИИС типа Б не облагаются вообще?

У меня просто нет позиций в облигах, меня больше перспективы дивидендов на ИИС интересуют.

----------
Цитата

Supric пишет:
до закрытия ИИС
----------

Так сейчас.

----------
Цитата

Supric пишет:
Для ИИС типа Б не облагаются вообще?
----------

Да, если приходят на ИИС.
По дивидендам был вроде новости, что хотели отменить налог, но пока изменений нет.

----------
Цитата

Aieco пишет:
Вот тут как раз до меня и не доходит: ведь и на одном ИИС можно получить вычеты обоих типов? Или тут выгода в сроках закрытия? То есть открываем 3 ИИС, пополняем один по 400 тыс. каждый год, получаем вычеты, при его закрытии в общем случае через 5 лет, на 2 оставшихся других можем получать вычет Б и закрывать в любое время?
----------

Если Вы ежегодно зарабатываете вне ИИС больше, чем ежегодно тратите, а ИИС используете "по назначению" - то есть для долговременных инвестиций с целью накопить на пенсию, на квартиру (яхту, особняк, остров недалеко от Дубаи...), то Вы совершенно правы. Одного ИИС будет вполне достаточно.

Хуже если Вам может потребоваться часть аккумулированных на ИИС денег. После того, как срок ИИС вышел, его можно закрыть. Но куда девать оставшееся? Открывать новый ИИС на 10 лет... Долго. Но можно использовать открытые ранее, но пока пустые ИИС, чтобы на один из них перевести "избыточную" часть денег. И тогда, если Вам вновь потребуется часть денег, ИИС можно будет закрыть значительно раньше. Даже при выходе на срок ИИС в 10 лет, использование "лесенки" из 3-х ИИС позволит выводить часть средств раз в 3,33 года.

Предлагаю детали строительства лесенок пока не обсуждать. Во-первых, так как в текст законопроекта ещё могут вноситься изменения. Во-вторых, давайте не будем помогать законотворцем заранее перекрывать нам лазейки.

Еще один момент, которые не обсуждался.
Решили вопрос с пустыми ИИС (про которые частенько просто забывают).

Если ИИС-3 оказалось больше трех, но лишние никогда не пополнялись, то их достаточно закрыть к моменту представления декларации (подачи на упрощенку по вычету А; дате исчисления налога налоговым агентом по вычету Б).

Ст. 219.2 п.2 пп.5 и п.3 пп.3
«Файл недоступен»

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Я кстати не сомневаюсь, что именно так, но как-то сходу не нашёл такой нормы в законопроекте
----------
это точно было в пояснительной записке к проекту минфина. И да, должно быть не в НК, а в законе о рынке ЦБ, ст 10.2.1 которая про ИИС, или следующая.. Сейчас посмотрела закон и действующую редакцию, и с принятыми , но не вступившими в силу...ничего нет, но там и про три ИИС тоже ничего нет. То есть мы тут на форуме на передовой. И даже в консультанте до сих пор нет проекта , который последний тут обсуждаем...думала может там посмотрю в более удобном виде и со ссылками, но его даже не загрузили, пишут - ожидайте в ближайшее время.

За 2023 год будет налог на вклады.
Стоит ли до конца года, открыть ИИС А и пополнить, чтобы в 2024 году была возможность вернуть налог, удержанный с вкладов за 23 год?

----------
Цитата

F.R пишет:
За 2023 год будет налог на вклады.
Стоит ли до конца года, открыть ИИС А и пополнить, чтобы в 2024 году была возможность вернуть налог, удержанный с вкладов за 23 год?
----------

Конечно, если у Вас доход по вкладам больше 130 тыс., не исключено, что сумма может повыситься, если до конца года ещё поднимут ставку.

А разве можно вернуть уплаченный в прошлом году налог?

----------
Цитата

Zaboyug пишет:
разве можно вернуть уплаченный в прошлом году налог?
----------
НДФЛ из основной базы, к которой и налог на вклады относится, можно вернуть через налоговые вычеты https://www.nalog.gov.ru/rn77/taxation/taxes/ndfl/nalog_vichet/

----------
Цитата

Verges пишет:
Еще один момент, которые не обсуждался.
Решили вопрос с пустыми ИИС (про которые частенько просто забывают).
----------

Да важный момент, я сразу заметил, что этот законопроект помимо реформы понятия ИИС содержит и фиксы багов (некоторые приятные, некоторые не очень, некоторые вообще как баги не воспринимаются некоторыми, но мной да)

- двойная льгота (ЛДВ на бумаги приобретенные на ИИС)
- санкции за пустой лишний счет, который открыли всякие упыри по нажатию кнопки или прямому мошенничеству.
- возможность пополнения ИИС перед закрытием с правом на вычет
- широкая возможность по получения вычета на одни и те же довольно скромные деньги

- ну и вишенка на торте ЛДВ на иностранные бумаги.


Я в целом приветствую эти изменения, потому как запрет недобросовестных или таких, которые кому-то могут показаться недобросовестными или идущими в разрез с духом и назначением инструмента, снижает шансы на то, что правила игры будут здесь стабильными.

Всем привет!
Подскажите как поступить. Есть ИИС-1 (буду закрывать в конце февраля 24г. и все ОФЗ продавать) на нем ОФЗ 26242 в кол-ве более 200 шт., она сильно просела.
Вопрос, продать сейчас в убыток или дождаться дня выплаты купонов (март 24г.) и сразу продать? Мало верится, что к марту 24г, цена отыграется в +

----------
Цитата

Supric пишет:
Хотя конечно это постоянно в новостях обсуждают и уже давно.
----------

По-моему надежды на отмену налога на дивы напрасны, да, были такие предложения, но, чтобы серьезно рассматривали, я не помню

----------
Цитата

Supric пишет:
А где обсуждали?
Я немного пролистал и не наткнулся.
----------

Здесь Verges писал

----------
Цитата

Ноунейм пишет:
это точно было в пояснительной записке к проекту минфина. И да, должно быть не в НК, а в законе о рынке ЦБ, ст 10.2.1 которая про ИИС
----------

Проект здесь:
https://minfin.gov.ru/ru/om/obs/npa_projects?id_57=8323-o_vnesenii_izmeneniya_v_statyu_10.2-1_federalnogo_zakona_o_rynke_tsennykh_bumag
https://regulation.gov.ru/Regulation/Npa/PublicView?npaID=136735#

----------
Цитата

2. Физическое лицо вправе одновременно являться стороной совокупно не более трех договоров на ведение индивидуального инвестиционного счета.

----------
----------
Цитата

2) со дня вступления в силу настоящего Федерального закона физическое лицо не вправе заключать договор на ведение индивидуального инвестиционного счета в случае, если такое лицо является стороной договора на ведение индивидуального инвестиционного счета, заключенного в период с 1 января 2015 года по 31 декабря 2023 года включительно;
----------

----------
Цитата

elovozeleniy пишет:
Подскажите как поступить. Есть ИИС-1 (буду закрывать в конце февраля 24г. и все ОФЗ продавать) на нем ОФЗ 26242 в кол-ве более 200 шт., она сильно просела.
Вопрос, продать сейчас в убыток или дождаться дня выплаты купонов (март 24г.) и сразу продать? Мало верится, что к марту 24г, цена отыграется в +
----------
Продать перед выплатой купона или после - разницы практически нет никакой с точки зрения получения дохода и налогов. Поэтому, если уж решено продавать, то делайте, когда удобно.

Если же есть возможность далее держать бумаги, то длинные ОФЗ (с постоянным купоном и поэтому сильно просевшие) могут дать неплохую доходность в будущем:
https://bcs-express.ru/novosti-i-analitika/obligatsii-tseny-na-ofz-otskochili-rekomendatsii-nedeli
https://www.finam.ru/publications/item/stoit-li-seychas-pokupat-ofz-ili-korporativnye-obligatsii-20231017-1340/