Назад
18 июля 2014 в 17:45

Индивидуальный инвестиционный счет

Господа, кто-нибудь слышал про введение индивидуальных инвестиционных счетов с 2015 года? это когда можно вычет на инвестированную сумму получить

Дополнено модератором:
Отдельно обсуждалась тема
Индивидуальный инвестиционный счет (ИИС) выгодней банковского депозита
16204
1,1k
Комментарии
99+

19 января в 18:27
И на другом ИИС тоже показывало 517К + 30000₽(6+%), а сейчас намного меньше :scratch: ?
«Файл недоступен»
Ответить

19 января в 18:35
----------
Цитата

YuriS пишет:
У меня дата погашения бумаг и дата выплаты купона - 22.01.24, но уже сейчас почему-то вместо бумаг там деньги

----------
Нет никаких денег. В понятие "Средства" входят как денежные средства, так и бумаги.
Судя по картинкам денег там 202 руб. Остальное - оценка текущей стоимости Ваших облигаций.
Не надо тревожиться, ждите погашения.

Скорее всего, в сумму уже не входят купоны. Они как бы в пути, т.е. готовятся к зачислению на счет.
Так всегда происходит за день до выплаты купонов.
Поэтому сумма кажется маленькой.
Ответить

19 января в 18:49
----------
Цитата

Verges пишет:
Скорее всего, в сумму уже не входят купоны. Они как бы в пути, т.е. готовятся к зачислению на счет. Поэтому сумма кажется маленькой.

----------

Про купоны это понятно. Это другое, как %, которые должны потом начислить. А там всего 6.3% + НКД
А вот почему сумма такая маленькая, если я за месяц до погашения брал на 400К бумаги с YTM 14+%, и ещё они были куплены с большим НКД, который как я понял мне потом должны вернуть вместе с купоном, то бишь большую сумму? Просто мне непонятно, если я брал бумаги по 99.3878 а погашение должно быть по 1000₽, откуда тогда там такой минус большой образовался больше 8000₽ :o ?
Сорри, просто все это у меня впервые, и что-то явно тут не срастается :scratch: ?
Я вообще думал, что сегодня ещё должны быть торги по этим бумагам, и только 22.01 уже погашение и расчёт какой-то.
А эти цифры, непонятные, вместо бумаг ‘ меня просто в ступор ввели.
Ответить

19 января в 18:55
----------
Цитата

Verges пишет:
Нет никаких денег. В понятие "Средства" входят как денежные средства, так и бумаги.

----------

Там ещё есть — Входящие средства, и тоже почему-то 391+К, а не 400К, как изначально было.

----------
Цитата

Verges пишет:
Так всегда происходит за день до выплаты купонов.
Поэтому сумма кажется маленькой.

----------

Спасибо, успокоили. Хотя вроде при чем тут купоны, если они как проценты идут отдельно, а тут явно минус какой-то за бумаги рисует, как-будто уже какие-то налоги взяли, хотя вроде только при погашении должны их брать.
Ответить

19 января в 19:11
----------
Цитата

YuriS пишет:
Я вообще думал, что сегодня ещё должны быть торги по этим бумагам, и только 22.01 уже погашение и расчёт какой-то.
А эти цифры, непонятные, вместо бумаг ‘ меня просто в ступор ввели.

----------

"славик , да ты не очкуй я 100 раз так делал" YuriS, не впадайте в ступор, всё будет нормально ;) , Вам зачислят на счёт столько, сколько положено. Почему "вместо бумаг", вот же Вам МП показывает Ваши 504 бумаги и 39,57 руб. денег. Вот в понедельник вечером, край во вторник Вам эти 504 бумаги погасят, выплатив 504 тыр. денег. Плюс 504 купона. Торгов сегодня нет, поскольку купленные сегодня бумаги поменяли бы хозяина только в понедельник, а это уже дата погашения. Купон сегодня МП показывает 0, т.е. оценка портфеля в МП на сумму купонов меньше.
Про QUIK-X ничего сказать не могу, не пользовался, но и там это не деньги, а оценка активов портфеля.
Ответить

19 января в 19:22
----------
Цитата

Verges пишет:
Скорее всего, в сумму уже не входят купоны. Они как бы в пути, т.е. готовятся к зачислению на счет.
Так всегда происходит за день до выплаты купонов.
Поэтому сумма кажется маленькой.

----------

Я все никак не мог понять, при чем тут купоны и сумма, которая там меньше на 8+к, и только сейчас понял, что я же покупал бумаги в декабре за месяц до погашения с большим НКД, и фактически должен буду получить полный купон.
Тогда за вычетом с него 13%, получится приблизительно как раз сумма внесения 400К, а если там что-то будет сверху, ведь я покупал бумаги ниже номинала, тогда с прибыли возьмут ещё 13%, и фактически останусь при своих, но меньше 400К в любом случае не будет, точнее не должно этого быть просто :pardon: :)
Ответить

19 января в 19:29
----------
Цитата

YuriS пишет:
фактически останусь при своих, но меньше 400К в любом случае не будет

----------

Покупая хотя бы за месяц до погашения - остаться в убытке в хоть сколько-то ликвидных бумагах трудно, если уж совсем не "дурковать" при покупке :|
Ответить

19 января в 19:32
AlexM-68,

Естественно в убытке не буду, тем более брал по хорошей цене ;)
А вот за неделю до часа Х покупать, я уже не стал рисковать.
Ответить

19 января в 19:35
----------
Цитата

YuriS пишет:
тем более брал по хорошей цене изображение

----------

Цена - ничто, YTM - всё ;)
Ответить

19 января в 20:31
----------
Цитата

YuriS пишет:
Входящие средства, и тоже почему-то 391+К, а не 400К, как изначально было

----------
Входящие средства - это не сколько вы вносили на счёт когда-то, это начальная сумма на отчётную дату.
Ответить

----------
Цитата

Fromchg пишет:
Так вроде прикрыли лавочку с нового года. Купоны теперь нельзя выводить с ИИС.

----------

----------
Цитата

Struzhkin пишет:
Так это могла быть и ошибка разовая..
Сейчас там доступна опция выбрать способ вывода?

----------

Купоны по ОФЗ упали 17-го как и прежде на счет карты, у Сбера таких ошибок быть не может, просто ВТБ брокер сознательно решил кинуть своих клиентов. Что будет после принятия закона по ИИС нового типа сейчас не скажет никто. Если Сбер брокер оставит возможность вывода купонов с ИИС как и сейчас, то есть смысл не закрывать старый ИИС чтобы потом открыть новый уже с другими условиями по выводу купонов и сроками.
Ответить

19 января в 23:00
----------
Цитата

AlexM-68 пишет:
Цена - ничто, YTM - всё изображение

----------

С этим тоже было все в порядке ;)
Ответить

19 января в 23:51
----------
Цитата

YuriS пишет:
почему-то 391+К, а не 400К, как изначально было.

----------
Уже запустился процесс расчёта погашения. Показывает чистую цену бумаг + НКД, но НКД на Т+1 уже =0, но и купон ещё не поступил. Поэтому сумма меньше на сумму купонов. За день до Т+1 такая свистопляска бывает. А в день Т+1 может показывать сумму в 2 раза больше, чем есть на самом деле.
Ответить

20 января в 00:17
----------
Цитата

user-665913559825 пишет:
Идею понял. Спасибо!

----------
:ок:
Но есть нюанс! (с) :D
Иногда выгоднее сначала заплатить налог, а потом его вернуть. Например из-за кэшбэка на оплату налоговых платежей. По всяким акциям в конце года иногда бывает до 10% кэшбэк доходит.
Так что, думайте сами, решайте сами... ;)
Ответить

20 января в 01:04
----------
Цитата

YuriS пишет:
Просто мне непонятно, если я брал бумаги по 99.3878 а погашение должно быть по 1000₽, откуда тогда там такой минус большой образовался больше 8000₽ ?

----------
Приведенное Вами на картинке значение - это оценка стоимости 392 шт. по последней цене:
392 * 99,94% *1000 = 391764,80 руб.
Значение ниже (на картинке) - это разница между текущей ценой и ценой покупки:
392 * (99,94% - 99,387875%) *1000 = 2164,33 руб.
Обращать внимание на эти значения уже не надо.

При погашении начислят:
392 * (1000 + 31,41) = 404312,72 руб. Плюс оставалось свободных денег = 202,05 руб.

Заберут налоги с тела облигации:
392 * (100% - 99,387875%) *1000 * 13% = 311,94 руб.

Предположим, покупали 18.12 с НКД = 25,37 руб.
Тогда налог с купонов:
392 * (31,41 - 25,37) * 13% = 307,80 руб.

На самом деле налогов возьмут примерно на 30 рублей меньше, так как учтут комиссии при покупке в качестве расхода.
Осталось округлить налоги до целых рублей и отнять от суммы погашения. Всё!
Ответить

20 января в 09:38
Удалил .
Ответить

20 января в 15:49
----------
Цитата

user-984316707050 пишет:
что можно придумать?
может купить что на нём?

----------


Так купите Ликвидность, на ВТБ с этим ни проблем, ни комиссии.

----------
Цитата

user-984316707050 пишет:
может на вычет не через лк ВТБ подавать, а как раньше делалось не по упрощёнке?

----------


Я подала не по упрощенке (всегда заполняю в ЛК налоговой). Подала 13.01, только что зашла в ЛК, горят деньги на едином налоговом счете, уже пришли, уведомлений не было. Подала на вывод на банковский счет. ИИС второй, в прошлом году был по пополнениям у двух брокеров (перевод после февраля 22).
Ответить

20 января в 15:53
----------
Цитата

Struzhkin пишет:
Вместо нескольких месяцев до пары недель

----------

В этом у меня получилась неделя от субботы до субботы (13.01...20.01). Может и раньше на ЕНС пришли не проверяла.
Ответить

21 января в 12:09
----------
Цитата

AlexM-68 пишет:
Брокер - налоговый агент (в отличие, к примеру, от банка по налогу со вкладов), поэтому возвратить излишне удержанный налог - именно его обязанность. Совершенно аналогичным образом ФНС "пнула" и меня в 2022 году изображение
, когда я обратился к ним за возвратом суммы излишне удержанного брокером налога. И полностью обосновала свой ответ ст.231 п.1 НК РФ. При этом маринки на 900 и все кому не лень в Сбере дружно отправляли меня за возвратом в ФНС... Не все маринки одинаково полезны изображение
Излишне удержанный налог возник совсем по другим причинам, но смысл тот же, НДФЛ есть НДФЛ..

----------

Я правильно понял, что в вашем случае излишний налог возник при удержании его с выплаты купонов на банковский счет по облигациям, которые вы купили уже с НКД?
Если это так, вам удалось его вернуть?
У меня в ЛК ФНС в 2023 году появилась справка от налогового агента Сбер об излишне уплаченном налоге и его сумма похожа на "НКД_на_момент_покупки Х 0,13".
ФНС направила в Сбер, а в Сбере сообщили, что все расчеты при закрытии ИИС. А если я ИИС закрою через 5 лет и потеряю право на возврат, то они не знают.
Подскажете есть ли варианты вернуть?
Ответить

21 января в 13:24
----------
Цитата

Umstein пишет:
До закрытия ИИС счёта у брокера - вы должны были получить справку в ФНС - что вы не получали возврат от ФНС по ИИС (по типу А). И перед закрытием предъявить эту справку брокеру чтобы он не удерживал налог с прибыли по ИИС.

----------

Электронным путем можно это сделать или прямо справку брать и относить как раньше?

----------
Цитата

Umstein пишет:
Справка будет готова через 30 дней — отдайте ее брокеру. Когда будете закрывать счет, налог с вас не удержат.

----------

Пока будет справка готовиться ведь можно и типа А вычет получить. Значит её заказывать за какое время до закрытия ИИС полагается?
Ответить

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть