Золото

----------
Цитата

Гектор пишет:
В сентябре мы с друзьями отдыхали на вилле в Италии. Разговорились с молодой хозяйкой. Огромная территория, прекрасная большая вилла прямо за стеной старого города Сиена. Выяснилось, что эту землю и еще много-много земли поблизости (там теперь вырос целый квартал коттеджей) ее бабушка с дедушкой купили сразу после войны. Эта земля тогда практически ничего не стоила. Теперь уже третье поколение семьи пользуется этой их мудрой инвестицией.
Резюме. Во время войны да, возможно золото и не предмет первой необходимости, но после войны оно точно пригодится!
----------

Так может и не стоит ждать войны, а купить землю уже сейчас? Неровен час, на Вашем веку войны не случится. Или предпочитаете пройти через золото? Так ведь и оно в случае войны стоимость свою потеряет.

----------
Цитата

Гектор пишет:
Вы хотите заранее знать выход из абсолютно любой сложной ситуации? Так не бывает в реальной жизни!
----------

А как бывает в реальной жизни? Наобум лазаря, не зная броду суетесь в воду? Думаете, эти фразеологизм и поговорка случайно появились?

----------
Цитата

Roddy пишет:
Так ведь и оно в случае войны стоимость свою потеряет.
----------

Я уже писал - золото довольно быстро восстанавливает свою стоимость.
Землю сейчас я бы покупать не стал - за исключением считанных мест у этой земли нет устоявшейся стоимости.

----------
Цитата

Roddy пишет:
Так ведь и оно в случае войны стоимость свою потеряет.
----------

Зато
1. потом восстановит
2. ценность золота никогда не уйдет в ноль
3. золото является ликвидным, делимым и удобно сохраняемым активом.
А земля... Если столь нелюбимому вами государству она потребуется - отберет за копейки. Или выстроит рядом мусоросжигающий завод. Не говоря уже о том, что далеко не каждый может вот взять и купить себе участок у моря. А участок в несколько кв. метров вообще вряд ли купишь.

----------
Цитата

BAY пишет:
Если у человека есть крыша над головой, домик в деревне, отличное образование у детей, если он зарабатывает больше, чем ему на данный момент реально нужно, почему бы не заняться тезаврацией?
----------


А если, если, если ... Если так, то и вопросов нет. А пока в качестве таких людей вспоминали тех, у кого личные самолеты. Из присутствующих таких не нашлось.

----------
Цитата

BAY пишет:
Потому что государство в этом заинтересовано? Кстати, это не так.
----------

А тут Вам учебники в помощь.

----------
Цитата

BAY пишет:
Государство куда больше заинтересовано, чтобы мы инвестировали деньги в бумаги (напрямую или через банк), чтобы потом в очередной раз нас поиметь.
----------

Иметь неимущих смысла нет. Потом надо будет думать, какими ресурсами их поддерживать. Вы же, потеряв всё, за вилы возьметесь. Какому государству нужны народные волнения? А впарь Вам мешочек юбилейных монет тысяч на десять, можно будет и не выставлять в магазинах хлеб на эти самые десять тысяч. Примитивное объяснение, но понятное. Умное объяснение Вы в учебнике найдете.

----------
Цитата

Гектор пишет:
Я говорил уже о том, что золото - не единственная очевидная ценность. Наш спор возник из-за того, что Вы пытаетсь отрицать факт ценности обладания золотом!
----------

Это где это я отрицал "факт ценности обладания золотом"? Я только вопросы задавал, в чем заключается "факт ценности обладания золотом". И никто толком объяснить не смог. Ну вот сохраняет оно ценность, и что? Экономишь (не я это сказал), покупаешь золото и радуешься сохранению ценности? Так, может быть, собственное жилье еще большую ценность представляет, нежели золото?

----------
Цитата

Гектор пишет:
Я уже писал - золото довольно быстро восстанавливает свою стоимость.

----------
И прекрасно. Но что с этим делать, если жизнь коротка?

----------
Цитата

Гектор пишет:
Землю сейчас я бы покупать не стал - за исключением считанных мест у этой земли нет устоявшейся стоимости.
----------
А у золота цены устоялись? :D Вы еще подождите, когда государство цены на землю введет. Вот тогда и покупайте. Только свободной земли тогда уже не останется. Ее уже сейчас сотнями гектаров скупают по всем регионам. Скоро будет, как в США, где практически вся земля уже в частном владении ... рынок устоялся. )))))

----------
Цитата

BAY пишет:
Прощайте. В вечный игнор
----------


Аналогично :D Только зачем его еще и цитировать ????

----------
Цитата

BAY пишет:
Зато
1. потом восстановит
2. ценность золота никогда не уйдет в ноль
3. золото является ликвидным, делимым и удобно сохраняемым активом.

----------

1. Всё восстановит
2. Никакая ценность не уйдет в ноль
3. Делимым и удобно сохраняемым - да... Ликвидным? Скажите об этом Яну Рокотову. Его и ликвиднули.

----------
Цитата

BAY пишет:
А земля... Если столь нелюбимому вами государству она потребуется - отберет за копейки. Или выстроит рядом мусоросжигающий завод. Не говоря уже о том, что далеко не каждый может вот взять и купить себе участок у моря. А участок в несколько кв. метров вообще вряд ли купишь.
----------


Так и с золотом та же история. Земли еще не отнимали, а на золото уже посягнули.

Кстати, даже при коллективизации частные дома в деревне и участки при них ни у кого не отнимали. А на драгметаллы ввели запрет.

----------
Цитата

Roddy пишет:

Кстати, даже при коллективизации частные дома в деревне и участки при них ни у кого не отнимали.
----------

Вы как-то слишком большое внимание уделяете недвижимости. Единственное жильё, уверен, что не отнимут. Но у большинства местных золотых инвесторов оно есть. А вот брать третью квартиру или золото, риски с недвигой уже другие, и уплотнить могут, и отобрать, и налог непомерный на излишки ввести могут.

----------
Цитата

Гектор пишет:
Логика здесь простая: фьючерс привязан к моменту времени. А это уже игра угадайка. Мне, например, она не интересна. Как и то сколько будет стоить доллар 01 января 2020 года.
----------


Так если золото подорожает, цена фьючерса тоже вырастет. Вы его можете в тот же самый момент продать за полновесные доллары. И купить монеты, например.

Вообще я в свое время очень сильно увлекался всеми эти монетами, в том числе и серебряными. Так они у меня и лежат. Но больше покупать я их не буду.

Даже вот приведу пример.

Живу я в Перми. Вот куда эти монеты в Перми продать? Да особо некуда. Либо с очень большим дисконтом, либо тащить в Москву. А тот же фьючерс или что-то подобное можно всегда продать, не выходя из дома.

----------
Цитата

Roddy пишет:
Дурачок Демура, если сказал только о патронах, а про ружжо забыл.
----------


Ну это да. Без РОХи патроны не продадут )))

Вообще ружье и патроны могут при должном умении оказаться намного эффективнее золотых монет. всегда прокормишься. Не подстрелишь дичь -- так отберешь еду ))

----------
Цитата

Гектор пишет:
Резюме. Во время войны да, возможно золото и не предмет первой необходимости, но после войны оно точно пригодится! изображение

----------


В общем, я в свое время слишком много перевел в физическое золото, сейчас я буду стараться привести долю физзолота в область 10 % от общего объема сбережений (не уменьшая количество золота, но и не увеличивая его). А когда выстрелит до 3000 долларов, можно и продать.

Вообще вся эта мода на золото возникла примерно в 2006-2011 гг., когда оно непрерывно росло и в итоге выросло до неимоверной цифры в 1920 долл. Но вот уже 10 лет как оно болтается в непонятном боковике. Да, наверное, в ближайшие годы оно опять может опять вырасти. Но в какой-то армагеддон я не верю.

Все-так физическое золото - это достаточно неудобный финансовый инструмент, сравнивать его с биржевыми инструментами -- это все равно что сравнивать ишака с современным мерседесом. Трудно представить, что общество добровольно откажется от мерседесов и пересядет на ослов.

Было интересно почитать. Если кто-то из новых посетителей осилит всю ветку (рекомендую это настоятельно), почерпнет немало нужной информации на последних страницах.
По гражданину, имею сказать следующее: поднаторел в интернетных баталиях, научился не обладая глубоким знанием предмета оперировать терминами. Ему не нужны были нормальные, аргументированные ответы. Главное было на любой ответ написать очередной пасквиль.
Кстати, порадовали многие старые участники схожим с моим отношением к жизни. Принцип разумной достаточности приносит счастья больше, нежели необузданное потребление. В определённый момент траты денег на собственные хотелки выходят за грани разумного. Не вижу смысла в личном самолете, если не приходится летать каждый день. Если бы я проезжал меньше 50 тысяч км за год, я бы наверное не имел собственной машины. Иметь свою яхту ради одного месяца в году? Не вижу смысла.
Когда появляется излишек денег, каждый тратит его по своему разуму, и в этом есть удовольствие и смысл. Благотворительность никто не отменял, инвестиции в научный прогресс, приобретение физ мета, то же не плохо.
Все жуки на этой ветке не фетишируют золото, а рассматривают его чаще всего как гарантию в случае очередной "жопы" хоть что-то сохранить, чтобы потом, по ее окончанию, использовать этот золотой НЗ для старта. Слишком часто кидало нас государство, чтобы верить в предлагаемые им инструменты для формирования "тихой гавани".
Всем успеха в делах.

МАМ78,

----------
Цитата

МАМ78 пишет:
Все жуки на этой ветке не фетишируют золото, а рассматривают его чаще всего как гарантию в случае очередной "жопы" хоть что-то сохранить, чтобы потом, по ее окончанию, использовать этот золотой НЗ для старта. Слишком часто кидало нас государство, чтобы верить в предлагаемые им инструменты для формирования "тихой гавани".
----------


Ну в целом да, но не для старта (у меня), а чтобы просто выжить потом, ну уж никак, чтобы заработать, просто сохранить....
Насчет машины, я меньше 50 000 проезжаю, гораздо, примерно 8000 в год, но каждый день и она мне очень нужна, без нее никак...

----------
Цитата

VIK193 пишет:
Насчет машины, я меньше 50 000 проезжаю, гораздо, примерно 8000 в год, но каждый день и она мне очень нужна, без нее никак...
----------

По 26 км в день? А точно нужна машина?
А если учесть что стоимость владения авто порядка 14000 рублей в месяц. Может быть чутка меньше, премиальная будет чутка выше. Ну самый минимум тысяч 8000 точно съедает любая машина.
Считал свою и среднюю по рынку ещё лет пять назад наверное. И это с учётом, даже если не ездить.

----------
Цитата

VIK193 пишет:
Насчет машины, я меньше 50 000 проезжаю, гораздо, примерно 8000 в год, но каждый день и она мне очень нужна, без нее никак...
----------


А я и меньше 8000, и в основном в летнее время. Тем не менее отказываться от машин не собираюсь.

А я хочу вернуться к своему вопросу.
Почему всё-таки СМИ не популяризуют вложения в золото, как метод сохранения "своего", а предлагают какие-то бумажные выверты?

Beetley,
А по поводу вопроса....думаю, что зачем населению разъяснять то, что поможет избежать "обнуления" активов. Лишний акцент на этом не надо делать.

В продолжение большой многостраничной дискуссии о силе физического металла, статья с одного золотого ресурса
https://goldenfront.ru/articles/view/sila-zolota-v-tyazhelye-vremena-vetnam-yuzhnaya-koreya-argentina-venesuela-zimbabve/