Тинькофф Брокер

----------
Цитата

Тинькофф Банк пишет:
При сплите мы еще не реализовали деление цен на бумаги, которые зачислены по сплиту. Поэтому при продаже первых купленных бумаг затраты учитываются полностью, а новые зачисленные бумаги будут с ценой 0. При переносе позиции на следующий год, клиент может зачесть убыток при получении отрицательного финансового результата по итогам этого года. Понимаем, что не самый удобный для инвестора процесс, мы уже работаем над его изменением.
----------


Вы понимаете, что это полномасштабная КАТАСТРОФА?
Это просто некорректная работа вас как налогового агента.

Что вы понимаете под словами "При переносе позиции на следующий год, клиент может зачесть убыток при получении отрицательного финансового результата по итогам этого года. "? А если у меня возникает потребность продать сейчас без переносов на следующий год? Или вы имеете ввиду обращение в ФНС? Через год? Когда рубль снова упадет? ФНС принимает только справки по убыткам за предыдущий период в целом, а у вас получится прибыль за год

----------
Цитата

Тинькофф Банк пишет:
При переносе позиции на следующий год, клиент может зачесть убыток при получении отрицательного финансового результата по итогам этого года.
----------


Я не понимаю, объясните, что вы имеет в виду. Вы предлагаете обращаться в ФНС?
Если за год финансовый результат получится положительным (в рублях), то через ФНС никак не зачесть неучтенные затраты по отдельно взятой бумаге. Технически это невозможно.

----------
Цитата

F_P пишет:


Я не понимаю, объясните, что вы имеет в виду. Вы предлагаете обращаться в ФНС?
----------


Да, здесь мы имели в виду перенос убытков через налоговую. ----------
Цитата

F_P пишет:
Вы понимаете, что это полномасштабная КАТАСТРОФА?
Это просто некорректная работа вас как налогового агента.
----------

Более детально уточним детали по вопросу и вернемся с дополнительными комментариями.

----------
Цитата

Тинькофф Банк пишет:
Да, здесь мы имели в виду перенос убытков через налоговую.
----------


Это так не работает. По отдельно взятой бумаге так не получится сделать.

В общем, каждый раз после каждого сплита клиент Тинькова теряет право на учет исходных затрат при расчете налоговой базы.

Вкладываешь в Тинькофф инвестиции 1000 долларов, считай что уже потерял 130 в виде налога.

Не знаю что теперь делать. Вроде только-только сформировал у вас портфель. Но ситуация патовая. Работать в таких условиях опасно. Можно пропустить сплит и не продать бумагу вовремя, и таким образом сразу потерять 13%.
Это крайне критичное обстоятельство.
Вероятно, что придется менять банк/брокера. Проблема действительно очень и очень серьезная...

----------
Цитата

F_P пишет:
Вероятно, что придется менять банк/брокера. Проблема действительно очень и очень серьезная...
----------

Брокеру плевать на действующих клиентов, они ещё сотни тысяч новичков наберут заманухой в виде подарочных акций и прочей халявы. Клиентоориентированность у них становится всё меньше и меньше. Скоро от неё останутся только воспоминания, что такое когда-то вообще было...

----------
Цитата

Тинькофф Банк пишет:
мы уже работаем над его изменением
----------


Назовите, пожалуйста, дату запуска изменений (хотя бы месяц или квартал). Исходя из этого я решу, стоит ли ждать. Невозможность назвать дату будет означать, что проблема не решится еще очень и очень долго.

----------
Цитата

F_P пишет:


Назовите, пожалуйста, дату запуска изменений (хотя бы месяц или квартал). Исходя из этого я решу, стоит ли ждать. Невозможность назвать дату будет означать, что проблема не решится еще очень и очень долго.
----------


Уточним момент, чуть позже вернемся с комментариями.

Тинькофф Банк, Её давно нет, недели две. Толи сами её убрали, Толи глюк в приложении.

----------
Цитата

Black22 пишет:
Тинькофф Банк, Её давно нет, недели две. Толи сами её убрали, Толи глюк в приложении.
----------

Как узнаем, сразу напишем.

Тинь, привет! От других ваших клиентов слышал, что им давали при открытии брокерского счёта месяц без комиссии на покупки продажи акций. Это какая то акция? или это у всех идет так по умолчанию. интересует конкретно у меня есть такое или нет, счёт открыл вчера

----------
Цитата

денис. пишет:
Тинь, привет! От других ваших клиентов слышал, что им давали при открытии брокерского счёта месяц без комиссии на покупки продажи акций. Это какая то акция? или это у всех идет так по умолчанию. интересует конкретно у меня есть такое или нет, счёт открыл вчера
----------


Добрый день.

Акция не для всех. Такой бонус даем новым клиентам, которые оформили счет по ссылке друга. Или действующим, которых брокер выбрал случайным образом и отправил предложение.

----------
Цитата

Тинькофф Банк пишет:
Уточним момент, чуть позже вернемся с комментариями.
----------


Как же вы мне испортили настроение на весь день всей этой отвратительной ситуацией!.. Просто камень на душе. Не успел на вас перебазироваться, думал буду себе спокойно инвестировать годами без забот, покупать потихоньку акции, и тут такой лютый кошмар....
Я готов смириться с какими угодно сложностями обслуживания и неудобствами, с чем угодно. Но когда обнуляются исходные затраты для налогообложения по бумагам, претерпевшим сплиты - это просто переходит все разумные границы.
Человек, например, покупает обыкновенные фонды FinEx, которые регулярно сплитуются, и фактически не имеет возможности ни льготу по ним применить, ни даже учесть ранее уплаченные деньги. С тебя в полном объеме со всего капитала банк удержит 13% налога. Просто потому что вновь зачисленные бумаги он учел по стоимости 0.
Я сейчас реально на вас зол...
Практика показывает, что ждать технических доработок от вас можно годами. Проще поменять брокера.
Чёрт, какая же подстава! И самое скверное, что нигде об этом не говорится, ничего не озвучивается. Всё узнаёшь случайно, по отзывам других на форумах, кто уже столкнулся с ситуацией. И пока не спросишь напрямую, не узнаешь, что оказывается можешь разом 13% своих активов лишиться (+валютная переоценка) просто из-за банального сплита.
Какой ужас.... Просто кошмар.
Смена брокера - это дорогое и суетное мероприятие, но похоже, что придётся уходить, не ждать у моря погоды.
Вот скоро Facebook меняет биржевой тикер - тоже будет новая бумага, и тоже потеряется возможность применить исходные затраты, понесенные на покупку акций. Она и так упала на 25%, и Тинькофф еще сверху добьет своими 13% неправомерно удержанного налога.
Настоящее налоговое преступление!

F_P,

Тинь не Сбер, всегда старается по максимуму уладить, помочь, разобраться. Так что сильно пока не переживайте, скорей всего всё сделает хорошо, просто дайте ему время. :) Всем добра

----------
Цитата

денис. пишет:
Тинь не Сбер, всегда старается по максимуму уладить, помочь, разобраться. Так что сильно пока не переживайте, скорей всего всё сделает хорошо, просто дайте ему время. изображение
Всем добра
----------

Тоже считаю что все уладит , конечно хватает косяков у Тинькова , но они все же решают вопросы и компенсирует клиенту потери как моральные ,так и материальные . Нет такой поддержки не в одном банке и брокере, приходилось много сталкиваться с поддержкой других банков , где все просто - иди лесом , или решается все месяцами. Мне Тиньков много чего сделал хорошего и компенсировал многие свои косяки , так что грех жаловаться

----------
Цитата

Тинькофф Банк пишет:
ри сплите мы еще не реализовали деление цен на бумаги, которые зачислены по сплиту. Поэтому при продаже первых купленных бумаг затраты учитываются полностью, а новые зачисленные бумаги будут с ценой 0. При переносе позиции на следующий год, клиент может зачесть убыток при получении отрицательного финансового результата по итогам этого года. Понимаем, что не самый удобный для инвестора процесс, мы уже работаем над его изменением.
----------


это вот прмо днище какое-то...вместо всех рюшечек своих с подарками акций и прочей шелухой вы бы делом занялись..то что налоги лишние появляются- неприемлемо ни в каком виде, а ваш совет в налоговую идти- вот чтоб вы сами туда пошли и там порешали что-нибудь

----------
Цитата

F_P пишет:
В общем, каждый раз после каждого сплита клиент Тинькова теряет право на учет исходных затрат при расчете налоговой базы.
Вкладываешь в Тинькофф инвестиции 1000 долларов, считай что уже потерял 130 в виде налога.
----------
----------
Цитата

F_P пишет:
Какой ужас.... Просто кошмар.
----------

Аж напугался! :dramatics: Но посмотрел на всякий случай свой налоговый отчет и никакого такого ужаса не увидел.... Может не то или не там смотрел, но тем не менее:
По АPPL и NVDA кажется были сплиты, но я их не продавал до сплита, продал позже, поштучно, при этом общая цена бумаг до сплита была просто перенесена на полученное после сплита количество акций, т.е. налог взимался стандартно - с разницы покупки -продажи, неважно, что до сплита условно говоря у меня была 1 акция, а после сплита в разное время было продано 4.
При сохранении тикера, но смене ISIN вижу, что стоимость акций со старым идентификатором была обнулена и перенесена на новый и при продаже разница прибыли/убытка плясалась именно от этой суммы, а не от 0. Возможно в процессе "переноса" и есть некоторые шероховатости, возможно и некоторые убытки могли иметь место, но имхо, явно не катастрофического характера. При смене тикера кстати тоже, если память не изменяет, тикер у бумаги менялся, а стоимость покупки (и далее НДФЛ при продаже) оставались без изменений.
Что плохо, так это то, что исключения по типу описанных автором действительно есть - при реорганизациях с начислением дополнительных акций типа дочерних компаний, как это было с Пфайзером и IBM, дополнительные акции новых компаний были зачислены по нулевой стоимости, со всеми вытекающими последствиями. И с выплатой дивидендов в виде акций, практикуемой некоторыми компаниями, у меня лично полной ясности до сих пор нет.... Обычно подобные акции имеют небольшой номинал, поэтому и для получения дивидендов в виде акций их должно быть достаточно много, поэтому сложно, почти невозможно отследить какие из акций (купленные или начисленные) проданы. В общем, если такие акции вместо дивидендов в денежной форме тоже по нулевой стоимости учитываются, то очевидно, что хорошие дивиденды в этом случае будут не такими уж их хорошими, от слова совсем...
Из последних примеров, только вчера случайно заметил замену АDR BBL на BHP. Да цена приобретения, как и в описанных выше случаях сохранилась, а текущая цена новых бумаг даже поинтересней выглядит, но - предупреждать же надо!!! Выделеное, это маленький камешек в большой огород ТБ

----------
Цитата

Kuriru пишет:
посмотрел на всякий случай свой налоговый отчет и никакого такого ужаса не увидел....
----------

Огорчает ещё и то, что ПБ не в состоянии нормально и оперативно, а также корректно ответить по вопросам, касающимся налогов. Там этих ПБ целая команда, но они профессионалы только в извинениях. В остальном они даже спросить у "кого надо" у себя в конторе не могут быстро. Вместо чётких ответов со сроками (к примеру, когда наконец, спустя многие годы, можно будет получать дивиденды на БАНКОВСКИЙ счёт?) они кормят завтраками и очередными извинениями.

baddman46,

Про дивидентам на банковский счёт поддерживаю, сам недавно стал клиентом инвестиций и очень сильно удивился что у самого технологичного банка в мире такого до сих пор этого нет, хотя у первобытно-доисторического ВТБ это давно реализовано.

----------
Цитата

Yuri-i пишет:
Скрин был сделан примерно в 21-00. Можете посмотреть на графике, что сделок по ценам 18.51-18.52 не было. Такие цены были только до 18-00. Откуда взялась одна акция на продажу по 18.52? Я ее безрезультатно пытался купить) . И целый вечер в стакане то похожие на правду цены, то 18.51-18.52 и всегда на продажу 18-52 одна акция. Если бы вы не поленились, а понаблюдали вчера несколько минут, то убедились бы сами.
----------


Уточнили информацию у биржи. Технически биржа не может предоставить стаканы за такой промежуток. Без этих данных мы никак не сможем проверить, какие цены отображались.
Стакан формируется на определенный момент времени, а уровни в стакане могут меняться каждую секунду, иногда еще чаще.