Удешевление недвижимости...

----------
Цитата

ОбезьянГ пишет:
У соседа по подъезду сын (лет 25 примерно) уехал в Германию.
Работает инженером в немецком отделении Электролюкса...
Не плохо себя чувствует.
----------


Это 100% доказывает что все уехавшие чувствуют себя не плохо.

----------
Цитата

user58 пишет:
Если не ездите на Порше, то очевидно второй.
----------


Почему уж сразу не на RR?

----------
Цитата

user58 пишет:
Одноклассников пятеро уехало на ПМЖ. Только один из них, тренер по теннису, высказывал мысль, что в России он бы мог зарабатывать больше. Но и он возвращаться не собирается.
Реально хорошая работа почти у всех. Только одному кандидату наук биологу пришлось
стать сисадмином.
----------


Похвально, так внимательно следить за судьбами одноклассников и точно знать сколько, куда и как успешно уехали. Жаль моя фамилия не Станиславский.

----------
Цитата

uspen пишет:
Состав жителей новостроек по нынешним временам часто очень пестрый, так что в какой-то мере это "кот в мешке".
----------


Пресня, старый район, кирпичный дом. Снимающих уже квартиры процентов 50. Москвичи съехали на окраины, т.к. экология ужасная, площади квартир маленькие... Во дворе с детьми гуляют поголовно азиаты/приезжие из горных районов.

----------
Цитата

WizardU пишет:
"Дрова" у вас не такие дорогие, утрировать не надо.
----------

Дорогвизну надо оценивать относительно доходов. Для многих жителей деревни это весьма существенные траты. https://www.podari-drova.ru

А в Канаде я бы с удовольствием пожил и остался бы там - как коллега, 2 года назад переехал туда с женой и возвращаться не собирается.

Кстати, все случаи эммиграции людей, которых знаю лично или друзья друзей - это все люди с высшим образованием. Кто-то продолжил работу по специальности, кто-то начал новую карьеру - никто не бомжует.

----------
Цитата

d*******@gmail.com пишет:
Кто-то продолжил работу по специальности, кто-то начал новую карьеру - никто не бомжует.
----------

На словах - мы все Толстой...., а на деле...
Я к тому, что многим и возвращаться как-то неловко что-ли - приукрашивают значительно свои успехи и жизнь там, чтобы не стать посмешищем и неудачником в глазах других "поуехавших" - видела не однажды таких тоскующих по Родине, но не решающихся на возврат - многих уже и дети держат.

----------
Цитата

allegro1211 пишет:
На словах - мы все Толстой...., а на деле...
Я к тому, что многим и возвращаться как-то неловко что-ли - приукрашивают значительно свои успехи и жизнь там, чтобы не стать посмешищем и неудачником в глазах других "поуехавших" - видела не однажды таких тоскующих по Родине, но не решающихся на возврат - многих уже и дети держат.
----------


на словах-то да, у всех свой бизнес, все топы в BP итд :D И никто абсолютно не жалеет конечно же и уж тем более не собирается :-X

----------
Цитата

QWASQ пишет:
косвенно об этом можно судить по тому насколько процветают агенства по подбору персонала. По моим данным, от отсутствия работы они не страдают
----------

Агенства по подбору персонала "загибаются" - особенно , если занимались подбором КВАЛИФИЦИРОВАННЫХ кадров. Новые высокотехнологичные раб. места только в указах солнцеликого присутствуют.
Выживают те, кто подбирает "обслугу" для хоэяев жизни.
П.С. - у неблизкого родственника было такое свое кадровое агентство - разорилось, хоть и давно работали.

----------
Цитата

allegro1211 пишет:
Агенства по подбору персонала "загибаются" - особенно , если занимались подбором КВАЛИФИЦИРОВАННЫХ кадров.
----------


я такого не замечал

Ездил с семьей на лето пожить в Испанию. Соотечественников встретил очень много, живущих там. Самый близкий оказался из моего города и дети учатся( у нее учились) в одной школе. Работает как и здесь парикмахером, 5 лет. Назад нини, замужем повторно, вышла уже там. Говорит что те хоть что то умеют руками делать очень в почете, так как испанцы делают это намного хуже, нужно только подстроиться немного под их желания. Город 330 т жителей. Бомжей на весь город несколько и их все знают и бомжи они только потому что хотят ими быть. А так позвонят, их увезут, помоют, полечут, кольнут если надо жилье дадут, но им не надо. На пляже тоже парочку видел ночью, никак не помешали. Дети в языковую школу ходили, там все преподаватели с университетским образованием, многие со степенями. Многие МЕЧТАЮТ работать в государственной школе учителем. Это очень престижно, интересно и выгодно. Высокая зарплата, отпуск 2 месяца, рабочий день 6 часов и т.д. Для нас конечно самое главное не зарплата и т. п. в данном случае, а климат!!!

----------
Цитата

QWASQ пишет:
У меня знакомый 40 лет уехал в Вену работать сисадмином. Зп там в районе 3000 евро. Как у него и было в Москве. Цены там в 2 раза выше. Переезд был по инициативе его жены, самому ему такое в голову даже не пришло бы.
----------


Умничка (жена его). Сегодня 3000 евро зп у него в России уже не будет.
Цены там вот ни разу не в 2 раза выше, сравнительно недавно в венском супермаркете сравнивала (Billa, как ни странно, в нетуристическом районе).
Вена признана лучшим городом мира.

Из моих знакомых девушка уехала в Японию, все началось с хобби изучения японского (не поверите, сначала от избытка свободного времени в шутку переводила их журналы с комиксами), потом в Японии продолжила обучение японскому (потратила все накопленные деньги), походу обучения для компенсации расходов нашла работу (программистом), познакомилась с парнем. Несколько лет проработала в японской компании, сейчас, насколько я слышала, вышла там замуж. В Россию приезжает только навещать родных, обратно не хочет.

----------
Цитата

Dolphina пишет:
Умничка (жена его). Сегодня 3000 евро зп у него в России уже не будет.
Цены там вот ни разу не в 2 раза выше, сравнительно недавно в венском супермаркете сравнивала (Billa, как ни странно, в нетуристическом районе).
Вена признана лучшим городом мира.
----------


Вы сравните в целом расходы за месяц, а не отдельные позиции. Я думаю там минимум в 2 раза дороже получится, чем в Москве.

----------
Цитата

Dolphina пишет:
Умничка (жена его). Сегодня 3000 евро зп у него в России уже не будет.
Цены там вот ни разу не в 2 раза выше, сравнительно недавно в венском супермаркете сравнивала (Billa, как ни странно, в нетуристическом районе).
Вена признана лучшим городом мира.
----------


Вы все с какими-то розовыми очками ходите.

Нельзя вот так вот взять и сравнить уровень жизни по цифре зп. Вы бы еще по цене помидоров французской булки сравнили.

Во-первых (и это самое главное) надо учитывать затраты на жилье. Собственного жилья у них в Вене, видимо, нет? Окей, сразу минусуйте из дохода 1000 евро (сопоставимое жилье в МСК стоит 40 т.р.)
Во-вторых, 3к евро это, конечно, без вычета налогов? Окей, минусуйте из них еще 500.
В-третьих, транспорт в Вене дороже. Бензин в Вене дороже в разы. Коммуналка - запредел.
В-четвертых - какие перспективы? В Вене жилье стоит в 1,5-2 раза дороже, чем в МСК (средняя цена венского квадрата 3900 евро).

И вот когда вы сложите вместе А и Б, то поймете, что решение было принято крайне сомнительное.

А так - да, Вена кем-то признана лучшим для жизни городом мира. Завтра признают Дубай, послезавтра Москву

----------
Цитата

QWASQ пишет:
Вы сравните в целом расходы за месяц, а не отдельные позиции. Я думаю там минимум в 2 раза дороже получится, чем в Москве.
----------

я бы лично предпочел зарабатывать 10000 евро и тратить 9900, чем зарабатывать 200 евро и тратить 100. Под словом тратить я подразумеваю, налоги и еда и тд. Словом как и большинство едут в резиновую , что бы получать на 40 тыс больше и на 40 тыс тратить на жилье))

----------
Цитата

tot_sergey пишет:
что бы получать на 40 тыс больше и на 40 тыс тратить на жилье))
----------
Это фантазии, о такой разнице.
Но был пример людей, которые большую часть зарплаты на жильё тратят, едва на еду хватает. Это провал.
----------
Цитата

tyrex пишет:
Нельзя вот так вот взять и сравнить уровень жизни по цифре зп. Вы бы еще по цене помидоров французской булки сравнили.
----------
Я уже давно об этом рассказываю - понимает очень мало кто эти совершенно очевидные прописные истины. И сразу же записывают всех нас в "ольгинских", ибо правда не нравится, по розовым очкам бьёт :D Проще сразу огульно обвинить, что пропагандоны, мол, чем хотя бы иногда чуток подумать.

----------
Цитата

tyrex пишет:
В Вене жилье стоит в 1,5-2 раза дороже, чем в МСК (средняя цена венского квадрата 3900 евро).

----------
Проезд дороже, это да, месячный проездной - емнис полтос. Хорошая еда в магазине - немножко дороже. А насчет жилья важна не только цена квадрата, а еще процентная ставка. 2% от 4,000 сильно лучше, чем 9% от 2,000.

[QUOTE]tyrex пишет:
Во-первых (и это самое главное) надо учитывать затраты на жилье. Собственного жилья у них в Вене, видимо, нет? Окей, сразу минусуйте из дохода 1000 евро (сопоставимое жилье в МСК стоит 40 т.р.)
[/QUOTE]
Жилье бывает разное, но ок, пусть 1 000 евро (думаю, за эту стоимость на длительный срок подобрать можно варианты)

[QUOTE]tyrex пишет:
Во-вторых, 3к евро это, конечно, без вычета налогов? Окей, минусуйте из них еще 500.
[/QUOTE]
Автор не указал, до вычета налогов или после. В Австрии прогрессивная шкала, да, порядка 25% налог. Так что минусовать можно около 700 евро.

[QUOTE]tyrex пишет:
Во-вторых, 3к евро это, конечно, без вычета налогов? Окей, минусуйте из них еще 500.

[QUOTE]tyrex пишет:
В-третьих, транспорт в Вене дороже. Бензин в Вене дороже в разы. Коммуналка - запредел.
[/QUOTE]
В Вене отличный общественный транспорт. Зачем там машина? Там даже до парка купаться/загорать несколько остановок на метро.
Печалиться скорее надо о расходах на мед страховки и обучение детей.

[QUOTE]tyrex пишет:
В-четвертых - какие перспективы? В Вене жилье стоит в 1,5-2 раза дороже, чем в МСК (средняя цена венского квадрата 3900 евро).
[/QUOTE]
Как-то разбирали, что европейцы вполне живут в арендуемом.

[QUOTE]tyrex пишет:
И вот когда вы сложите вместе А и Б, то поймете, что решение было принято крайне сомнительное.
[/QUOTE]
Решение отличное. Тем более дети станут билингвами с отличной перспективой свободного немецкого (тот случай, когда ругаешь себя за непростительную глупость забытого со школьно-институтских времен немецкого). А значит многие дороги в Европе им будут открыты, даже если сейчас уровень жизни "не очень"

[QUOTE]tyrex пишет:
А так - да, Вена кем-то признана лучшим для жизни городом мира. Завтра признают Дубай, послезавтра Москву [/QUOTE]
Дубай возможно, а вот Москву очень маловероятно.
Жить тут, повышая уровень квалификации до (условно) 3 000 евро (что, знаете ли не очень просто) и в момент получить "минус 30%" к уровню дохода и жизни. И так ведь каждые 8 лет. Каждые 8 лет, Карл! Страна Сизифова труда.

----------
Цитата

mintai1 пишет:
Проезд дороже, это да, месячный проездной - емнис полтос. Хорошая еда в магазине - немножко дороже. А насчет жилья важна не только цена квадрата, а еще процентная ставка. 2% от 4,000 сильно лучше, чем 9% от 2,000.
----------


Продолжаем снимать розовые очки про славный город Вену:
1. Процентная ставка 2,5 - 3,5%
2. Даунмеймент: 50% стоимости квартиры (=накопите сначала 100k евро)
3. Плата риэлтору: 3-4% от суммы кредита
4. Плата нотариусу: 1% от стоимости квартиры
5. Плата банку за оформление (выдачу) кредита: 1% от стоимости квартиры

Итоговую "процентную ставку" подсчитайте сами

----------
Цитата

mintai1 пишет:
Проезд дороже, это да, месячный проездной - емнис полтос. Хорошая еда в магазине - немножко дороже. А насчет жилья важна не только цена квадрата, а еще процентная ставка. 2% от 4,000 сильно лучше, чем 9% от 2,000.
----------


Реально стоимость жизни там даже больше, чем в 2 раза выше. Раза в 3 думаю. Вот и считайте, что 3000 евро там, это эквивалент 1000 евро в Москве.

----------
Цитата

tyrex пишет:
Во-вторых, 3к евро это, конечно, без вычета налогов? Окей, минусуйте из них еще 500.

----------
Это ещё очень и очень по-божески. Многие не знают, что подоходный налог в Австрии с такой зарплаты целых 43,21%! С чем я "хрустобулков" и поздравляю. Т.е. с зарплаты 3000 евро внезапно оказалось, что 1296,3 евро поедает налог, остаётся 1703,7 евро. Как верно подметили, ещё жильё 1000 (возьмём примерно), уже остаётся 703,7 евро. А что такое 703,7 евро? Это 54888,6 руб. Казалось бы более-менее хорошо... Однако теперь ещё вычитаем гораздо более дорогую коммуналку (смело московское ЖКХ умножаете разика в 3), жутко дорогой общественный транспорт (раза в 4-5), продукты - и опа! Остаётся гулькин нос.
"Розовым очковтирателям" посвящается.