Удешевление недвижимости...

----------
Цитата

Dolphina пишет:
Может государству перестать бегать за крымами, чтобы у условного рабочего хотя бы лет 15-20 была стабильная зп с колебанием уровня жизни ок пусть 5-8%, но не 30% за 4 года (каждый (нецензурно) период)?
----------
Сейчас-то инфляцию пригасили до 4%? "Беготня за Крымом" случилась только 1 раз, это историческое событие, надо его ценить и хотя бы помнить историю.
----------
Цитата

Dolphina пишет:
Второй язык и гражданство (в перспективе) с правом работы в куче стран плохо
----------
Второй язык никогда не неплохо. Однако гражданство в перспективе приведёт и к повышенному налогообложению. Вам по кредитным ставкам уже ответили, что не стоит увлекаться "маркетинговыми" 3% кредита, вы все 9% выложите в евро, причём единоразово от всей стоимости, да ещё надо накопить 50% (невероятно большая сумма), а ведь это очень немаловажный нюанс. Потому большинство и "вполне себе живёт" всю жизнь на аренде. Потому что выхода у большинства нет. И он даже не проглядывается, никакой перспективы.
----------
Цитата

Dolphina пишет:
Это очень не много, если понимать, что в "покушать" входит ЖКХ, транспорт (ок, пусть без машины), одежда, поездки в отпуск, сервисы (парикмахерские и прочее), доп образование, пусть небольшое но платное лечение. И не на одного члена семьи.
----------
Это весьма много, на всё вышеперечисленное мне хватает и меньшей суммы. На все вышеперечисленные расходы у меня уходит 30% доходов, а в "благословенной" Австрии приблизительно 95%. Зато у них зарплата 3000 евро - да и то, далеко не у всех.
Зато можете восторгаться тем, что с годовым доходом до 11000 евро австрийцы НДФЛ не платят. Конечно, тщательно забывая о том, что с таким доходом в Австрии можно влачить только очень жалкое нищенское существование, даже уехать никуда невозможно - тупо денег нет. Примерно как на зарплату в 5000 руб., если это единственный доход без учёта "конвертных".

----------
Цитата

tyrex пишет:
3,5%
----------
Это даже не знаю какой категории заемщиков. Нерезидентам, например. Резидентам с хорошей историей совсем недавно было 2% на первые пять лет и потом что-то вроде Еврибор6М+1.6%. Фикс на дольше был 2.3%, что ли. Ask me how I know.----------
Цитата

Даунмеймент: 50% стоимости квартиры
----------
Угу, сам не мог понять, почему там такие низкие LTV. Если вы в курсе, может, с отдельной страховкой проперти дают с нормальным LTV 0.75..0.8? ----------
Цитата

(=накопите сначала 100k евро)
----------
Это да. Но тут, видите, есть один момент: "до этого получал в Москве 3к евро". Если жил в наследственной квартире и по ресторанам не бегал, то никаких проблем. Еще у сисадминов в небольших и средних конторах бывали откаты. ----------
Цитата


3. Плата риэлтору: 3-4% от суммы кредита
4. Плата нотариусу: 1% от стоимости квартиры
5. Плата банку за оформление (выдачу) кредита: 1% от стоимости квартиры
----------
Ровно как и у нас. Пока пузырь не лопнул, у нас и 5%, и 6% риэлторы брали, не морщась. С покупателя. ----------
Цитата

вам надо было иметь рублевые доходы и исключительно валютные расходы. Полагаю, к такой категории вы не относитесь.
----------
Я, к сожалению, во многом отношусь. У меня ключевые заказчики здесь. Даже то, что
конкуренты за границей, не помогает. Ведь деньги заказчиков рублевые, из карманов россиян, и мои доходы тоже. А расходы, понятно, валютные. Рублевые расходы - это же только ЖКХ и импортозамещенная еда. Их доля мала. Еще российская недвижимость, но она мне на фиг не нужна. Все остальные расходы - валютные.

----------
Цитата

WizardU пишет:
Сейчас-то инфляцию пригасили до 4%?
----------

Это Вы про какое гашение инфляции? Которое к реальным ценникам вообще отношения не имеет от слова совсем? Посмотрим в январе на цену проездного на метро?
Про бензин упоминать? Про зависимость почти всего от стоимости того бензина (читай, транспортных расходов)?

----------
Цитата

WizardU пишет:
"Беготня за Крымом" случилась только 1 раз, это историческое событие, надо его ценить и хотя бы помнить историю.

----------

До Крыма в 2008 году случилось тоже какое-то историческое? событие, что курс доллара/евро уплыл вместе с ценами (с хорошим таким сокращением зп)? До 2008 года у нас "случился" 2000 год (последствия голодных 1990-ых). Что за историческое событие у нас случилось недавно, что опять курс доллара уплыл? Что у нас за историческое событие случилось недавно, когда стоимость бензина стала после 38 рублей в марте почти под 50 рублей летом?
Что у нас за разовые события каждые 6-8 лет, что уровень жизни минусуется не на бумажные 4% инфляции, а сразу так на 20-25%?

----------
Цитата

WizardU пишет:
Это весьма много, на всё вышеперечисленное мне хватает и меньшей суммы.
----------

У меня знакомый был. Так ему хватало в виде жилища, не поверите, железного гаража необорудованного, платил только за электричество (не буду описывать детали устройства того жилья). Одежды хватало из числа подаренной знакомыми (иногда по акции отдают вещи бесплатно). Еда с рынков-пятерочки, из категории "красная цена" (мерзость редкая и очень вредная). И ведь жил человек. Вполне у него в 15 тыс расходов все помещалось.
Тоже пример, когда можно вполне довольствоваться малым. Но по мне, фу такую жизнь.

----------
Цитата

WizardU пишет:
Потому большинство и "вполне себе живёт" всю жизнь на аренде. Потому что выхода у большинства нет. И он даже не проглядывается, никакой перспективы.
----------
А скажите, вы лично, например, в 17 лет, когда всем мерят образование, были в какой части гауссианы?
Я вырос в городе c ~1M человек, в области жило ~2M. В городе десять районов, на круг ~100к на район. При тогдашней возрастной пирамиде - примерно 1,5к сверстников в районе. Я всегда занимал первые места на районных олимпиадах по всем точным наукам, и никогда - на областных. То есть точно попадал в топ 0.07%, и гарантированно не попадал в топ 0.005%. В университете около половины однокурсников были умнее меня. На работе сейчас половина, может, и нет, но уж четверть людей точно умнее меня. Какое "большинство", о ком вы говорите? О кассирах в продуктовых и операционистах в банках? А какое нам до них дело?

----------
Цитата

QWASQ пишет:
Ну бесплатно у нас неграждан не лечат вроде бы. И многие манипуляции очень недешевы.
----------

Лечат. Точно знаю. Даже в Кащенко БЕСПЛАТНО принимают и проводят курс лечения шизофреникам-негражданам. Операцию ( паховая грыжа) негражданке делали в 20 ГКБ абсолютно бесплатно.

----------
Цитата

Dolphina пишет:
Это Вы про какое гашение инфляции? Которое к реальным ценникам вообще отношения не имеет от слова совсем? Посмотрим в январе на цену проездного на метро?
Про бензин упоминать? Про зависимость почти всего от стоимости того бензина (читай, транспортных расходов)?
----------
С бензином я согласен, а на цену проездного я как-то не очень слежу, покупал годовые, почти не чувствуется подорожание.
----------
Цитата

Dolphina пишет:
До Крыма в 2008 году случилось тоже какое-то историческое? событие, что курс доллара/евро уплыл вместе с ценами (с хорошим таким сокращением зп)? До 2008 года у нас "случился" 2000 год (последствия голодных 1990-ых). Что за историческое событие у нас случилось недавно, что опять курс доллара уплыл? Что у нас за историческое событие случилось недавно, когда стоимость бензина стала после 38 рублей в марте почти под 50 рублей летом?
Что у нас за разовые события каждые 6-8 лет, что уровень жизни минусуется не на бумажные 4% инфляции, а сразу так на 20-25%?
----------
Мировые кризисы, мировые цены меняются. Забудьте о временах СССР, теперь Россия включена в мировую экономику, и на неё влияет хоть ипотечные кризисы в США, хоть азиатские кризисы, хоть европейские, хоть санкционные события в результате чьего-либо недовольства независимой политикой.
С 2008 в США далеко не все оправились от последствий кризиса, а многие в результате оказались и на картонке на улице. Можете их тоже спросить, почему кризисы бывают в США раз в несколько лет. Они вам научно-популярно нецензурно объяснят, почему.

----------
Цитата

WizardU пишет:
Забудьте о временах СССР, теперь Россия включена в мировую экономику, и на неё влияет хоть ипотечные кризисы в США, хоть азиатские кризисы, хоть европейские, хоть санкционные события в результате чьего-либо недовольства независимой политикой.

----------

Но с таким уровнем (когда речь идет не о единицах инфляции, а о десятках единиц, спасибо хоть не как в Венесуэлле) среди европейских стран мы стремимся вперед. То у нас "Крым", то у нас "ипотечный кризис в Америке". Но еще больше злят законо творцы. Т е нам ипотечных американских кризисов мало, мы себе добавляем, то законом Яровой, то еще какой (ну конечно очень важной) хренью (простите за лексикон). И все обязательно сказывается на существенном минусе уровня жизни. Хоть то важное разовое событие в Америке случилось, хоть рядом, хоть вообще ничего не случилось (это я про цены на бензин опять).
Почему только у австрийца цена проезда на метро как была 2 евро 8 лет назад, так и осталась. У меня цена проезда в метро была 20 рублей, стала 29,4.
Политика вполне зависима. Она станет независимой, когда от недовольства той политикой посторонними государствами ничего у нас меняться не будет. Такое точно невозможно, пока мы все на этой планетке вместе.

----------
Цитата

WizardU пишет:
С 2008 в США далеко не все оправились от последствий кризиса, а многие в результате оказались и на картонке на улице.
----------

Мы тоже приобрели наших "картонных поселенцев", как из числа валютных ипотечников, так и знаю ситуации потери жилья и по рублевой ипотеке после существенного падения доходов.
Ничего не могу сказать про Америку (об этом Юля лучше рассказывает), я в ту Америку попасть не могу (хоть и очень хочу съездить) из-за нашего "гениального" правительства. Нельзя теперь пройти собеседование на визу даже в Москве в обозримом будущем.

----------
Цитата

Dolphina пишет:
Это Вы про какое гашение инфляции? Которое к реальным ценникам вообще отношения не имеет от слова совсем? Посмотрим в январе на цену проездного на метро?
----------


Вас может это огорчит, но в "благословенной" Австрии тоже повышается цена на проезд.
Со следующего года в Вене транспортные тарифы в среднем увеличатся на 3.7% (а одноразовый проезд на метро вырастет сразу на 20%). Ж/д тарифы повысятся на 7%

В Вене месячный проездной на метро стоит 48,2 евро (3370 рублей). Сколько вы говорите такой же проездной стоит в Москве, 1765 рублей?

Если уж пошла такая пьянка прj заграницы...
У хороших знакомых дети (дочке сейчас 28, сыну 22) уехали учиться в Университет в Канаду. Дочка, понятно, уже закончила, сыну осталось учиться год...
У дочки сейчас ВНЖ, работа. Недавно взяла в ипотеку небольшой домик.
Сын учится, параллельно подрабатывает, по окончании также будет получать ВНЖ.
Наши приятели отчетливо планируют на пенсии (Света уже пенсионного возраста, но продолжает работать преподавателем) перебраться жить к детям в Канаду.
Мысли вернуться у детей не возникает. Они даже последние годы и не приезжают сюда, только родители к ним...
Вот :pardon:

----------
Цитата

mintai1 пишет:
А скажите, вы лично, например, в 17 лет, когда всем мерят образование, были в какой части гауссианы?
Я вырос в городе c ~1M человек, в области жило ~2M. В городе десять районов, на круг ~100к на район. При тогдашней возрастной пирамиде - примерно 1,5к сверстников в районе. Я всегда занимал первые места на районных олимпиадах по всем точным наукам, и никогда - на областных. То есть точно попадал в топ 0.07%, и гарантированно не попадал в топ 0.005%. В университете около половины однокурсников были умнее меня. На работе сейчас половина, может, и нет, но уж четверть людей точно умнее меня. Какое "большинство", о ком вы говорите? О кассирах в продуктовых и операционистах в банках? А какое нам до них дело?
----------
Я не понял вашего спича. Так вы хвалите всю жизнь в аренду на Западе без перспектив или осуждаете? Почему-то некоторые это воспринимают как достоинство, а многие, как я, - как недостаток.

----------
Цитата

Dolphina пишет:
Почему только у австрийца цена проезда на метро как была 2 евро 8 лет назад, так и осталась. У меня цена проезда в метро была 20 рублей, стала 29,4.
----------


Ну ладно, не надо преувеличивать.

2.20 евро стоит сейчас проезд на метро в Вене. А со следующего года будет 2.40 евро.

И почему мы метро сравниваем? Давайте цены на газ сравним - у австрияк от этого напрямую зависит зимняя коммуналка.
В Вене газ стоит 45 руб. за куб.
В Москве 6.6 руб. за куб.

Почувствуйте разницу

----------
Цитата

tyrex пишет:
В Вене месячный проездной на метро стоит 48,2 евро (3370 рублей). Сколько вы говорите такой же проездной стоит в Москве, 1765 рублей?
----------

Я не жила в Австрии дольше отпуска. Но кто-то где-то сочиняет. Зп на руки после вычета 1700 евро (а после оплаты жилья 700) и месячный проездной в почти 50 евро. Это похоже на Болгарию, а не на Австрию. Склонна думать, что зп в 3000 евро это скорее после вычета налогов (особенно касаемо ИТ области).

----------
Цитата

allegro1211 пишет:
Лечат. Точно знаю. Даже в Кащенко БЕСПЛАТНО принимают и проводят курс лечения шизофреникам-негражданам. Операцию ( паховая грыжа) негражданке делали в 20 ГКБ абсолютно бесплатно.
----------


Мне такие факты неизвестны. Сохранение беременности 4000 в сутки для неграждан, снятие сложного гипса 35 тысяч (там еще какие-то железки есть, мини операция). Это то, что недавно и точно знаю. И это строго государственные учереждения.

----------
Цитата

Dolphina пишет:
Я не жила в Австрии дольше отпуска.
----------

Ну тогда тем более должны понимать, что туризм разительно отличается от эмиграции.

----------
Цитата

Dolphina пишет:
Но кто-то где-то сочиняет. Зп на руки после вычета 1700 евро (а после оплаты жилья 700) и месячный проездной в почти 50 евро. Это похоже на Болгарию, а не на Австрию.
----------

Я не знаю, какая там зп у вашего админа, после уплаты налогов, но уровень налогообложения физ.лиц конкретно в Австрии один из самых высоких в Европе (в массе ставка НДФЛ составляет 52% ).
Месячный проездной метро в Вене действительно стоит ~50 евро.

В Болгарии, вы, видимо, тоже были туристом? Для информации средняя зп в Болгарии составляет 450 евро.

----------
Цитата

ОбезьянГ пишет:
уехали учиться в Университет в Канаду
----------

3 года назад знакомые уехали в Канаду из Москвы, в Москве хата в ЖКШуваловский и загородная квартирка в Звенигороде, несколько площадей в аренду как доход семьи, свой салон красоты, муж юрист, она рулит арендой и салонов. Не увидели перспектив с текущим "режимом". Продали салон красоты и уехали. Первые пол года восторг от природы, качества продуктов и тд. Сняли дом, учат английский, живут на ренту из Москвы +накопления.
Через год всё чаще стало звучат что уровень жизни в канаде ниже плинтуса, соотечественник кого не возьми сбитые лётчики голопопые в поиска соц пособий, вернутся они не могут так как забашляли адвокатам за ВНЖ и нужно прожить 3года.
В итоге прожив 2года она работает в логистической конторе в роли диспетчера, он на стройке работал. Устроится в "офис" на нормальную ЗП по их словам не реально, нужны рекомендации от местных контор, нужно разговорный английский профильный.
Пока не вернулись, но восторгов давно не слышу.
Кстати не встречал экс-соотечественников у которых не сквозило было "как классно что они уехали", причём по любому поводу и с оправдательным подтекстом перед самим собой.

----------
Цитата

tyrex пишет:
Со следующего года в Вене транспортные тарифы в среднем увеличатся на 3.7% (а одноразовый проезд на метро вырастет сразу на 20%). Ж/д тарифы повысятся на 7%
----------
Ну вот, а как же инфляция в 1,5%? Реальная 7%? Всё так же в Австрии, всё так же. Всё повышается, цена проживания растёт. Зарплата не растёт.
----------
Цитата

Dolphina пишет:
Склонна думать, что зп в 3000 евро это скорее после вычета налогов (особенно касаемо ИТ области).
----------
Зарплата в Европе всегда ДО вычета налогов, а они высокие. Это у нас всё ещё часто указывается чистая (хотя уже далеко не всегда).

----------
Цитата

allegro1211 пишет:
Операцию ( паховая грыжа) негражданке делали в 20 ГКБ абсолютно бесплатно.
----------


Подозреваю, что как раз делали не бесплатно, а содрали деньги со страховой компании негражданки (т.к., если она въехала туристом, страховка у нее есть).

----------
Цитата

Dolphina пишет:
Итаки да, 30%. Хоть буренки пасутся в рязанской области, подоить теперь русских коровок на 30% дороже.
----------
а в мире ничего не дорожает? В Германии недвижимость подорожала от 20% за последние 4года. Сколько можно было купить на 100$ 10лет назад и сейчас в курсе?
Цены растут везде и населения обезжиривают только в путь. Недвижимость испании подешевле в 2раза, Болгарии уже в 3.
Хорошо там где нас нет

----------
Цитата

Засосов пишет:
учат английский
----------

Это один из ключевых пунктов недовольства!
У ребят, про которых я писал, на момент отъезда было свободное владение английским, разговорный язык фактически без акцента.