Удешевление недвижимости...

Медианный среднедушевой доход по данным того же опроса ЦБ.

О какой недвижимости мы тут говорим, если половина, половина, Карл! населения страны имеет доход меньше 12 тыс
«Файл недоступен»

----------
Цитата

maslovdm пишет:
О какой недвижимости мы тут говорим, если половина, половина, Карл! населения страны имеет доход меньше 12 тыс
----------


На семью с двумя детьми уже 48... :)

----------
Цитата

AlexN7 пишет:
На семью с двумя детьми уже 48...
----------


А вы попробуйте прокормить четверых на эту сумму и еще отложить на квартиру.
Собственно, вот и иллюстрация (оттуда же).

Причем 10 тыс на карточке - это тоже "есть сбережения"
«Файл недоступен»

----------
Цитата

Апрелиус пишет:
но они же говорят убойный аргумент- продукты стоят столько же!
----------

И совершенно правы))).Если судить по интернету или сетевым магазинам ;) ,но реальная жизнь как всегда отличается. Достаточно прийти на местный рынок и вы увидите другие цены и продукты которые врядли можно так просто купить в столице. Как и в любом поволжском городе.
О разнице цен на недвижимость думаю вообще не стоит говорить, она там стоит копейки.И доходность там вполне может соревноваться со столичной,если купить в правильном месте, около университета или военного училища ;) . А какие там виды на Волгу!!! Канары и Ницца нервно курят в сторонке...

----------
Цитата

chernyshovalexander_chernyshov пишет:
Канары и Ницца нервно курят в сторонке...
----------

Особенно зимой... :)

----------
Цитата

chernyshovalexander_chernyshov пишет:
И совершенно правы))).Если судить по интернету или сетевым магазинам изображение
,но реальная жизнь как всегда отличается. Достаточно прийти на местный рынок и вы увидите другие цены и продукты которые врядли можно так просто купить в столице. Как и в любом поволжском городе.
О разнице цен на недвижимость думаю вообще не стоит говорить, она там стоит копейки.И доходность там вполне может соревноваться со столичной,если купить в правильном месте, около университета или военного училища изображение
. А какие там виды на Волгу!!! Канары и Ницца нервно курят в сторонке...
----------


Как человек 30 лет проживший в поволжском городе, из которых примерно 10 фактически с видом на Волгу, смешно читать всю эту чушь. На рынке - как правило цены ещё дороже, чем в сетевых магазинах. В Мск в любом районе города есть рынки с такими же продуктами. Даже в самом центре. Где эти же самые овощи и фрукты продают из регионов. Не знаю, где недвижимость стоит копейки, в милионниках это не так - копейки точно там ничего не стоит.

В Московской регион прибывает "лимита".
После нового года в Химки к родной сестре приезжает парень из Владимира. В 2013 году его все устраивало во Владимире. Возраст не помню. Но меньше тридцати.
Сестра даёт 2 месяца по поиск работы и съем жилья....

----------
Цитата

Bond007 пишет:
Вот пример из Рязани - человек начинал с точки "разливного пива" - сейчас их у него штук 15 + 2 кафешки...
Из Тулы - оценочная компания. Долго влазили в тендеры, демпенговали....сейчас работают в Туле, Владимире, Мск и т.д. заказов вал!
Калининград - начинал с пригона автомобилей, потом больше, еще больше. Открыли "салончик" + запчасти. Платить в сторонний компании не хотели - открыли с товарищем контору при таможне (изначально под свои объемы). Сейчас брокеры + пара магазинов запчастей.
Все эти люди зарабатывают даже в сравнении с Мск - ОЧЕНЬ хорошие деньги.
----------

Ошибка выживших. А остальные 94% бегают от чеченского коллекторского агентства.

----------
Цитата

maslovdm пишет:
Скорее они стоят перед выбором: либо взять квартиру в ипотеку, либо на автокредит обновить машину.

----------


Ну если они обновляют автомобиль, то заведомо богатые - лишние деньги есть - или не самые разумные - используют кредит на авто, не решив своих жилищных проблем.

----------
Цитата

Апрелиус пишет:
Уж Калининград вроде точно не должен бедствовать с своей близостью к границе и янтарным туризмом
----------


Причём тут бедствовать, помилуйте? Разве ж я говорю про бедность? Вот жители Сургута или Ханты-Мансийска бедствуют?

Ну вот есть один человек. Денег у него очень-очень много, я до стольки считать не умею. Казалось бы, живи, где хочешь, делай, что хочешь - но привязан он к бизнесу, а бизнес этот очень специфический (и если я дам подробности, человек мгновенно будет узнан людьми "в теме") и расположен в тайге. Т.к. бизнес этот требует управления, человек, денег которого хватит на то, чтобы спокойно жить хоть на Карибах, хоть в Монако, хоть в Нью-Йорке, вынужден по полгода и больше жить в ужасающем климате. Да, он человек привычный, и в качестве отдушины он постоянно куда-то ездит, весь мир объездил и не один раз. Но привязан он невидимыми прочнейшими нитями. Это я и называю жизнью в аду: вроде как у тебя деньги есть, а вроде как это ты их обслуживаешь, а не они тебя.

Или вот у Сына Кийосаки был пример, когда человек катается на порше, но эта машина проваливается под асфальт: если сам поднялся, окружение-то на том же уровне осталось. А уж подняться где-нибудь в Краснодаре, где кубаноиды, наверное совсем горько: и окружение специфическое, и не бросить ведь.

----------
Цитата

grfand пишет:
А почему выбран 1912 год?
----------


Как раз чтобы показать, что в диахронии город очень (!) сильно изменяется, причём эти кардинальные изменения происходят на протяжении жизни 2 поколений.
Да, я не понимаю, что такое аутентичность города, потому первым делом и спросил - что это значит? Если объяснят, это же хорошо. Как говорил Витгенштейн, границы моего языка - это границы моего мира, значит обогатить язык новым понятием мне полезно.

zuzik_07, maslovdm,
Спасибо за интересную статистику. Вот я лично в этих опросах нашел для себя подтверждения одного факта, который я, в общем-то, и так "жопой чувствовал", но никак не смог статистически обосновать: а именно то, что у нас не получится, как в западных странах, полноценный кредитный пузырь надуть! Так чтобы все по уши в кредиты влезли! Менталитет населения другой. Прошу обратить внимание на слайд 47: "Отношение к кредитам респондентов, не имеющих невыплаченного кредита или займа". Около 60% отвели "никогда не обращусь за кредитом, категорически исключаю для себя такую возможность". Кредиты есть сейчас где-то у 40% населения, у 60% - нет (слайд 40). Иными словами, 36% (0.6*0.6) населения кредит брать не будет ни под каким соусом!!!
Еще интересен слайд 46: Когда был выплачен последний кредит или заём. 55-60% ответивших говорит, что вообще никогда не брали кредитов и займов. Уже лет 15 в России массово раздаются кредиты, а они не брали! И весьма маловероятно, что и в будущем не возьмут.
В итоге, приходим к одному простому выводу: в РФ процентов лишь 40% населения склонны к жизни в кредит. И их почти всех уже обилетели! Остальные по разным причинам кредиты брать не будут: кому-то религия запрещает, кому-то в принципе мысль о жизни в долг претит. Наверное, с помощью массовой пропаганды из всех утюгов и можно увеличить число закредитованных где-то до 60%, но вряд-ли больше. Похоже мы уперлись или вот-вот упремся в естественный предел!
P.S. Все вышесказанное относится к кредитному портфелю в целом, а не только к ипотечным займам. Может именно поэтому при росте ипотеки неважно себя чувствуют автокредиты. Новых заемщиков нет, а, как правильно заметил Маслов, у одних и тех-же людей не хватает сил и на автокредит, и на ипотеку.

----------
Цитата

SonOfKiyosaki пишет:
фактически с видом на Волгу, смешно читать всю эту чушь.
----------

Я тоже прожил достаточно лет в Ватутинках когда еще ни Вы ,ни большинство сидящих ша этом форуме даже не подозревали о существовании этого места-военного гарнизона. И хоть я понимаю что не Москва и даже не деревня…Но я не называю то что Вы пишете чушью. Просто у каждого свой опыт и взгляд на жизнь. У Вас Ватутинки это Москва и это Ваше видение на реальность, ваше право…
Вы еще Десну с Волгой сравните :D :magic:

----------
Цитата

ghtcyz пишет:
Но меньше тридцати.
Сестра даёт 2 месяца по поиск работы и съем жилья....
----------
:thumbsup:
у моей подруги так зять её тёти с Украины приехал в разгар боевых действий... она его, можно сказать, от смерти спасла.. чудом сквозь границу прорвался... украинцы же всех своих в армию загребали.. В Мск туда устроился работать, сюда... после своего бизнеса - водителем-грузчиком чё-то не нравилось... и потом с большим удивлением подруга узнала, что по её адресу зарегистрирован ИП :crazy: :ок:
мало она квартиру отмывала и плиту после их семейки, простила долг 30 тыс руб, который они с тёщей никак не могли ей отдать... так еще и ИП у себя в квартире обнаружила :D

----------
Цитата

ghtcyz пишет:

Ошибка выживших. А остальные 94% бегают от чеченского коллекторского агентства
----------

Ну здесь всё время почему то делают акцент на продавца в магните за 30 т.р. и еще кого то.
Не хочешь (не можешь) думать, суетиться, напрягаться, рисковать, работать - сиди получай 30 т.р.
Весь вопрос только в личном желании и мотивации.
А город - это предлог!

----------
Цитата

ghtcyz пишет:
После нового года в Химки к родной сестре приезжает парень из Владимира. ..
Сестра даёт 2 месяца по поиск работы и съем жилья....
----------


У меня так несколько раз друзья и родственники разной степени родственности приезжали. Кто-то - пока мы в Москве квартиру снимали, кто-то - когда уже в Подмосковье перебрались. И вот что характерно: все приезжали на "месяцок перекантоваться", а через полгода выставлять за порог приходилось чуть ли не силой. Кому-то квартиры съемные находили (сами не справлялись), кому-то просто помогали вещи собрать:) Родного брата удалось выпроводить, только когда у нас ребенок родился :dramatics:
Так что поставить изначальное ограничение по сроку - правильно. Но я бы теперь еще выдвигала требование - заработать во Владимире себе на переезд - т.е. минимум на взнос депозита за съемное жилье и оплату первого месяца. Ибо если два месяца на поиски работы, а потом еще на зарабатывание оплаты первого месяца съема квартиры... вобщем, полгода обеспечены

----------
Цитата

Bond007 пишет:
Вот пример из Рязани - человек начинал с точки "разливного пива" - сейчас их у него штук 15 + 2 кафешки...
Из Тулы - оценочная компания. Долго влазили в тендеры, демпенговали....сейчас работают в Туле, Владимире, Мск и т.д. заказов вал!
Калининград - начинал с пригона автомобилей, потом больше, еще больше. Открыли "салончик" + запчасти. Платить в сторонний компании не хотели - открыли с товарищем контору при таможне (изначально под свои объемы). Сейчас брокеры + пара магазинов запчастей.
Все эти люди зарабатывают даже в сравнении с Мск - ОЧЕНЬ хорошие деньги.
----------
в Москве таких примеров нет? :)

----------
Цитата

anatolius пишет:
в Москве таких примеров нет? изображение

----------

Полно!
От сети автомоек, студий мозайки - до должностей в различных структурах.
Это всё без блата и из среднестатистических семей.
Про тех, кого тянут даже писать не буду - НО, тоже очень даже не дураки и не лентяи.

----------
Цитата

komeska пишет:
у нас не получится, как в западных странах, полноценный кредитный пузырь надуть! Так чтобы все по уши в кредиты влезли! Менталитет населения другой.
----------


Менталитет - это не скала, менталитет изменяется под воздействием внешних сил очень даже здорово.

Ещё 30 лет назад например считалось экзотическим ездить туристом за границу. Сейчас на меня смотрят как на белую ворону, что я никуда не езжу. Считается нормальным слить по 200 тысяч рублей за семейный отдых.

Ещё 20 лет назад ипотека считалась чем-то очень экзотическим для людей, любящих страшные риски. Сейчас ипотечный кредит даже нагрузкой-то не считается, ипотечные говорят: да у меня нет кредитов. Т.е. наличие ипотеки стало нормой, а не белой вороной.

Ещё 10 лет назад считалось, что арендовать жильё - это днище дна. Сейчас уже начали потихоньку соображать, что аренда или покупка - это разные формы приложения капитала.

Поколения-то меняются. Старшие уходят, молодые приходят. Шестидесятилетнему кредит дадут неохотно, даже если он захочет - а вот двадцатилетние, они как к кредиту относятся?

----------
Цитата

Chablis пишет:
Но я бы теперь еще выдвигала требование - заработать во Владимире себе на переезд - т.е. минимум на взнос депозита за съемное жилье и оплату первого месяца
----------

25000 рублей во Владимире зп.

----------
Цитата

ghtcyz пишет:
В Московской регион прибывает "лимита".
После нового года в Химки к родной сестре приезжает парень из Владимира. В 2013 году его все устраивало во Владимире. Возраст не помню. Но меньше тридцати.
Сестра даёт 2 месяца по поиск работы и съем жилья....
----------


Не миграция определяет уровень цен в Москве.
А уровень цен в Москве (в первую очередь на аренду) определяет миграцию.

К такому выводу я пришел. Если лимита активизировалось, значит реальный уровень цен на недвижимость снизился достаточно, чтобы сделать для нее выгодным переезд.

Раньше съем однушки в Москве был в районе средней зарплаты. Сейчас - меньше половины средней зарплаты

----------
Цитата

ghtcyz пишет:
25000 рублей во Владимире зп.
----------

Да я понимаю. Но если человек прям такой целеустремленный, то за пол-года может те же 25 тыс р на переезд отложить? Чтоб хоть в пополаме с кем-то квартиру снять потом в Москве. Ну, или комнату...